Михоук>Белоус, Ода(с)

[Black Thunder]

Цитата: Сообщение от FindYourWay  билет номер 25, тема "катакури не мусор на фоне кизару"

Сук, поэтому билету я бы получил 5+, но мне достался билет " Фуджитора равен Йонко" и я завалился.

[castaway]

Цитата: Сообщение от Black Thunder  Сук, поэтому билету я бы получил 5+, но мне достался билет " Фуджитора равен Йонко" и я завалился.

Тебе нужно было ответить: потому, что он адмирал, и Луффи должен одолеть адмиралов и йонко на пути к Рафтелю. Против этого аргументов нет.

[FindYourWay]

хомиус у вас билет "доказать что верго равен адмиралам по физухе"

[Няшное_Иичко]

Цитата: Сообщение от FindYourWay  хомиус у вас билет "доказать что верго равен адмиралам по физухе"

Попрошу не равнять Верго-сана с теми, чья сила заключается лишь в плоде.

Верго:
1. Сумел дослужиться до Вице-Адмирала всего за 15 лет без плода, только за счёт своей физической силы и воли. Легко смог бы стать адмиралом, но отказался, т.к. в этом случае он не смог бы крышевать бизнес Дофламинго.
2. Одним ударом без воли сломал оружие Санджи - его ногу.
3. Владеет техниками Рокушики, которыми может овладеть лишь сверхчеловек.
4. Силой своих пальцев способен так сильно сжать сердце Ло, что тот теряет сознание.
5. Без труда ломал стены.
6. Вынослив настолько, что может ходить зимой без рубашки.
7. С легкостью отражал удары Ташиги голыми руками.

Адмиралы:
1. Сильны только благодаря мощным плодам.
2. До-ТС Санджи легко выбил сосульку из рук Аокиджи.
3. Фуджитора едва блокирует и всё равно отлетает от ударов Луффи в 3Г. Даже синяк через блок умудрился получить.
4. Кизару летал от пинков Марко по всему Маринфорду, не смотря на то что пинки Марко слабы - у него полые птичьи кости.
5. Удар Акаину легко останавливает Джимбей, у которого далеко не лучшая физуха, т.к. он специализируется на бесконтактном бое.

[nakama]

Цитата: Сообщение от hommius  2. До-ТС Санджи легко выбил сосульку из рук Аокиджи.

Это топ.

[nakama]

Цитата: Сообщение от hommius  Что это за этап такой, который перешагнёшь победив шичибукая?

Если все ставят Луффи после победы на уровень старпомома, то логично предположить что после победы над шичибукаем Зоро получит свой шичибукай лвл, или у Зоро все по другому работает?

Цитата: Сообщение от hommius  В манге говорилось о том что Михоук сильнейший мечник, при живых Рейли и Шанксе.

Говориться то говорится, но на деле все немного иначе, или думаешь Виста смог бы так же запросто остановить Шанкса, как это сделал с Михоуком?

Цитата: Сообщение от hommius  Так это БУ, сильнейший человек в мире, а не просто йонка. Зачем Михоуку кидать слеши в БУ для проверки разницы между собой и йонками, когда есть Шанкс?

Задаешь вопрос на мой же вопрос. Надеюсь не ждешь ответа?
Почему никто не задается вопросом, что сильнейший человек - йонко, а не кто-то другой, не адмирал, не мечник или еще кто, а именно - йонко. Сильнейшее существо - йонко. Человек с двумя ДФ - йонко. Аномальный человек(БМ) - йонко. Нераскрыт только Шанкс. А есть СМ - шичибукай. И это не я поставил его на этот уровень, а автор манги.

Цитата: Сообщение от hommius  Что это за "такие" персонажи? Примеры, пожалуйста

навскиду.
Клеймор - Исли.
Стальной Алхимик - Бредли.
Думаю примеров еще много можно вспомнить, но из манги я давно только ВП читаю.

[Няшное_Иичко]

Цитата: Сообщение от nakama  Если все ставят Луффи после победы на уровень старпомома, то логично предположить что после победы над шичибукаем Зоро получит свой шичибукай лвл, или у Зоро все по другому работает?

Шичибукай-лвл по другому работает, его просто не существует. Между шичибукаями бывает пропасть в силе, старпомы (предположительно) более менее равны. Барт легко одолел вицеадмирала Мейнарда, это означает что он перешагнул уровень вицеадмирала и теперь без проблем победит пикового Гарпа, пиковую Тцуру, Момоусаги и Чаттона?

Цитата: Сообщение от nakama  Говориться то говорится, но на деле все немного иначе, или думаешь Виста смог бы так же запросто остановить Шанкса, как это сделал с Михоуком?

Не-бладластед Шанкса на пару минут? Почему бы и нет.
Ты ведь не считаешь Дофлу на пару голов сильнее второго комдива только потому что тот в Маринфорде посидел на Джозе?

Цитата: Сообщение от nakama  Почему никто не задается вопросом, что сильнейший человек - йонко, а не кто-то другой, не адмирал, не мечник или еще кто, а именно - йонко. Сильнейшее существо - йонко. Человек с двумя ДФ - йонко. Аномальный человек(БМ) - йонко. Нераскрыт только Шанкс. А есть СМ - шичибукай. И это не я поставил его на этот уровень, а автор манги.

Т.е. Шанкс не раскрыт, а Михоук значит раскрыт
Я выше отписался по поводу шичибукай-лвла.

Добавлено через 10 минут

Цитата: Сообщение от nakama  навскиду. Клеймор - Исли. Стальной Алхимик - Бредли. Думаю примеров еще много можно вспомнить, но из манги я давно только ВП читаю.

Не знаком с Клеймором.
Не вижу особого сходства между Бредли и Михой. Разве что оба крутые мужики с мечами.
Лол, как-то противоречит твоим словам "Если столкнутся и вовсе. Таких персонажей как Михоук обычно в мангах убивают(побеждают) в крысу и толпой.". Я то думал ты и правда в курсе о подобной тенденции в мангах

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от FindYourWay  вы прошли сессию пруда, зачет. Но вот у профессора-нигера сложный предмет "адмиралогия", он там так валит.

Yaaaaay, ставь!
По адмиралогии нужно расписать почему любой адмирал сильнее 10 старпомов?

[nakama]

Цитата: Сообщение от hommius  Шичибукай-лвл по другому работает, его просто не существует. Между шичибукаями бывает пропасть в силе, старпомы (предположительно) более менее равны. Барт легко одолел вицеадмирала Мейнарда, это означает что он перешагнул уровень вицеадмирала и теперь без проблем победит пикового Гарпа, пиковую Тцуру, Момоусаги и Чаттона?

у каждого свое видение, вон у тебя старпомы предположительно равны, хотя по другим у тебя расхождения.
Барт такое себе сравнение. Его щит не пробил королевский удар Элизабело, точнее, вообще ничто не пробило пока, чего же от Мейнарад было ожидать.

Цитата: Сообщение от Black Thunder  Не-бладластед Шанкса на пару минут? Почему бы и нет. Ты ведь не считаешь Дофлу на пару голов сильнее второго комдива только потому что тот в Маринфорде посидел на Джозе?

ясно.
При чем тут ДД и этот момент? не вижу никакой связи с темой спора.

Цитата: Сообщение от hommius  Т.е. Шанкс не раскрыт, а Михоук значит раскрыт

Я видел Михоука в МФ, не впечатлил. Точнее на тот момент было круто, но послеТС события изменили впечатления.
Если по моментам:
Шанкс заблокировал удар БУ, Акаиину и за кадром как-то остановил Кайдо(хотя не думаю что с применением силы). Катастрофически мало.
Михоук порезал каких-то днарей из ИБ(флот Крейга), потом события в МФ: заблокированный Джозом слеш, неудачная попытка убить Луффи(так как гг, тут простительно), отбил удар Крокодайла, потом немного повис с Вистой. Не впечатляюще вообще.

Цитата: Сообщение от hommius  Не знаком с Клеймором. Не вижу особого сходства между Бредли и Михой. Разве что оба крутые мужики с мечами. Лол, как-то противоречит твоим словам "Если столкнутся и вовсе. Таких персонажей как Михоук обычно в мангах убивают(побеждают) в крысу и толпой.". Я то думал ты и правда в курсе о подобной тенденции в мангах

Я в свое время почитал много манги, чтобы у меня возникло такое ощущение(можешь назвать это опытом), но и помнить о них всех сходу не возьмусь, это да.

[Няшное_Иичко]

Цитата: Сообщение от nakama  у каждого свое видение, вон у тебя старпомы предположительно равны, хотя по другим у тебя расхождения. Барт такое себе сравнение. Его щит не пробил королевский удар Элизабело, точнее, вообще ничто не пробило пока, чего же от Мейнарад было ожидать.

Мне казалось что считать старпомов/йонко/адмиралов/топ-комдивов более-менее одного уровня (ни один старпом/йонко/адмирал/топ-комдив не победит другого лоу-дифф) достаточно общепринято на этом форуме. К вицам и шичам это не относится: Михоук/Дофла вытрут ноги об Морию/Багги, пик-Гарп/Момоусаги/пик-Тцуру/Чаттон об Мейнарда/Бастилию.

Ну не нравится бой Мейнарда, пусть будет Бастилия. Будь на его месте пиковый Гарп, его бы Сабо тоже мимопроходя сломал?

Цитата: Сообщение от nakama  Я видел Михоука в МФ, не впечатлил. Точнее на тот момент было круто, но послеТС события изменили впечатления.

Он получил какой-то урон? Полностью выкладывался в бою? Если нет, значит он не раскрыт.

Цитата: Сообщение от nakama  Если по моментам: Шанкс заблокировал удар БУ, Акаиину и за кадром как-то остановил Кайдо(хотя не думаю что с применением силы). Катастрофически мало. Михоук порезал каких-то днарей из ИБ(флот Крейга), потом события в МФ: заблокированный Джозом слеш, неудачная попытка убить Луффи(так как гг, тут простительно), отбил удар Крокодайла, потом немного повис с Вистой. Не впечатляюще вообще.

Забыл добавить что Шанкса переиграли дымовой бомбой, а потом ему отгрызла руку рыбина. Это был йонко-Шанкс, если что.
Что странного в том второй комдив может остановить атаку йонко-лвла, пущенную за несколько километров? Тем более что этот слеш явно не предназначался алмазному человеку.

Цитата: Сообщение от nakama  При чем тут ДД и этот момент? не вижу никакой связи с темой спора.

Ты судишь о павер-лвле по каким-то микро-стычкам, которые ни к чему не привели, никто не напрягся и не получил урона. Поэтому если считать что Виста~Михоук, то получается что Дофламинго>>Джоз.
Или вот ещё: Эйс отбился от Аокиджи, Аокиджи довольно неплохо бодался с БУ => Эйс~БУ => Эйс йонко-лвл

[nakama]

Цитата: Сообщение от hommius  Мне казалось что считать старпомов/йонко/адмиралов/топ-комдивов более-менее одного уровня (ни один старпом/йонко/адмирал/топ-комдив не победит другого лоу-дифф) достаточно общепринято на этом форуме. К вицам и шичам это не относится: Михоук/Дофла вытрут ноги об Морию/Багги, пик-Гарп/Момоусаги/пик-Тцуру/Чаттон об Мейнарда/Бастилию.

чем выше уровень, тем меньше расхождения в силе, это логично. Понятно почему это относится к вице-адмиралам: их много и уровень не у всех один, но минимальный порог - наличие Хаки. Почему и Шичибукаев ставят в один ряд с вицами, мне не понятно - их всего 11(но я всегда при сравнении беру за основу оригинальную семерку).
Странно приплетать сюда Гарпа, всем известно, что он исключение из правил. Да и тему разговора куда-то в другое место направляешь.
Есть расхождения в силе вице-адмиралов? Да. Но если персонаж побеждает вице-адмирала(даже слабейшего), разве не логично предположить, что он как минимум уже на уровне вице-адмиралов? Или предлагаешь вице-адмирала не считать вице-адмиралом?

Цитата: Сообщение от hommius  Он получил какой-то урон? Полностью выкладывался в бою? Если нет, значит он не раскрыт.

В отличии от Шанкса, силу и удары Михоука нам показали, так что он раскрыт поболее.

Цитата: Сообщение от hommius  Забыл добавить что Шанкса переиграли дымовой бомбой, а потом ему отгрызла руку рыбина. Это был йонко-Шанкс, если что. Что странного в том второй комдив может остановить атаку йонко-лвла, пущенную за несколько километров? Тем более что этот слеш явно не предназначался алмазному человеку.

Сейчас бы цепляться за первую главу, когда морское чудище казалось лютым зверем, откусившим руку, а на деле червяк на фоне настоящих морских королей. И сравнивать Шанкса из первой главы с Шанксом 400 и т.д.
Т.е. слеш, направленный на сильнейшего человека слабее, чем слеш, которым он мог атаковать его подчиненного?

Цитата: Сообщение от hommius  Ты судишь о павер-лвле по каким-то микро-стычкам, которые ни к чему не привели, никто не напрягся и не получил урона. Поэтому если считать что Виста~Михоук, то получается что Дофламинго>>Джоз.

Другие же делают свои выводы по этим микро-стычкам, я чем плох? Я не претендую на истинность моих выводов(все ошибаются, в этом не ничего зазорного, хотя некоторые непрошибаемы в своем мнении), я выражаю только свою точку зрение, и она не обязательна должна совпадать с чужой.
Виста стоял лицом к лицу с Михоуком и какое-то время разменивались ударами.
ДД поймал Джоза в момент атаки по Крокодайлу, после чего Крокодайл обоих сдул песчаной бурей. Причем на обоих после этого ни царапины, в отличии от Крокодайла, получившего до этого по лицу. Даже не знаю, как у тебя вышло что ДД>>Джоз после этой стычки.

Цитата: Сообщение от hommius  Или вот ещё: Эйс отбился от Аокиджи, Аокиджи довольно неплохо бодался с БУ => Эйс~БУ => Эйс йонко-лвл

Очевидно же, что их способности ДФ нейтрализовали друг друга, как в случае со Смокером, или думаешь Смокер адмирал лвл?
П.С. почему дискуссия о Михоуке всегда перетекает в другую?
П.С.С. я спать. Если что, завтра продолжим.