Катакури vs Дофламинго

[Faust]

192 страницы, чёт слишком круто.

Дофла хорош в управление своего фрукта + имеет кв, и разные виды воли. Но за счёт прокаченной воли Катьки всегда будет отставать по ударам, и не факт что сможет вообще выдержать столько чтоб успеть качнуть волю до похожего размера.
Так что Катя.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Faust  192 страницы, чёт слишком круто. Дофла хорош в управление своего фрукта + имеет кв, и разные виды воли. Но за счёт прокаченной воли Катьки всегда будет отставать по ударам, и не факт что сможет вообще выдержать столько чтоб успеть качнуть волю до похожего размера. Так что Катя.

А кто сказал, что Дофламинго будет вступать в ближний бой!?
Пробуждение из нитей Дофламинго всё же крепче моти и ВВ 2-х ударов 4 гира + им же он может атаковать.
Помимо этого Дофламинго может создать "Чёрного Рыцаря" и защищая своим Пробуждением обеспечить обстрел Катакури с двух сторон (при уничтожении, он может создать ещё одного), а более чем 1 враг всё же мешает концентрации ВН (подтверждено когда Катакури долгое время бил Луффи, даже не зная, что ему помогала Фламбе).
Вопрос остаётся только во времени - как долго будет держаться ВВ и ВН Катакури против двух фронтов (Дофламинго для этого Хаки тратить не требуется)

[Хьюстон]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  А кто сказал, что Дофламинго будет вступать в ближний бой!? Пробуждение из нитей Дофламинго всё же крепче моти и ВВ

А вот это домыслы без прямых доказательств.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Вопрос остаётся только во времени - как долго будет держаться ВВ и ВН Катакури против двух фронтов (Дофламинго для этого Хаки тратить не требуется)

Чувак, Дофел не сможет ударить Катю. Дофел не сможет уходить от ударов Кати. Не во власти Дофлы держать Катю на расстоянии от себя. Как Катя захочет его избивать, так и будет. А знаешь, почему? Потому что старый Луффи без ВН(который кстати и по статам тогда был слабее - это ж Ван Пис, Луффи качается от арки к арке - доказать обратное не сможешь) обменивался ударами с Дофлой, а в 4 гире так вообще возил его башкой об землю, а сам Дофла нанёс 0 урона Луффи в 4 гире. Ноль. Все атаки были так или иначе нивелированы. Все попытки обороняться в итоге были сокрушены 4 гиром. Да Луффи башкой его пробуждение пробил, лол, и это пробуждение? Моти Катакури не просто не пробивается башкой Луффи. Башка Луффи прилипнет к нему - преимущество в бою. Пробуждение Кати явно >>> пробуждения Дофела, которое Луффи в базе танковал. В тоже время, Луффи НИЧЕГО не мог сделать Кате, пока не качнул эту самую ВН. Ну, если не считать того момента с выведением из себя, но это единичный случай.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Чувак, Дофел не сможет ударить Катю. Дофел не сможет уходить от ударов Кати. Не во власти Дофлы держать Катю на расстоянии от себя. Как Катя захочет его избивать, так и будет. А знаешь, почему? Потому что старый Луффи без ВН(который кстати и по статам тогда был слабее - это ж Ван Пис, Луффи качается от арки к арке - доказать обратное не сможешь) обменивался ударами с Дофлой, а в 4 гире так вообще возил его башкой об землю, а сам Дофла нанёс 0 урона Луффи в 4 гире. Ноль. Все атаки были так или иначе нивелированы. Все попытки обороняться в итоге были сокрушены 4 гиром. Да Луффи башкой его пробуждение пробил, лол, и это пробуждение? Моти Катакури не просто не пробивается башкой Луффи. Башка Луффи прилипнет к нему - преимущество в бою. Пробуждение Кати явно >>> пробуждения Дофела, которое Луффи в базе танковал. В тоже время, Луффи НИЧЕГО не мог сделать Кате, пока не качнул эту самую ВН. Ну, если не считать того момента с выведением из себя, но это единичный случай.

*У Катакури нет силы пробиться сквозь Пробуждение из нитей. Если удар Катакури даже не равен двойной кулеврине, то и пробиться он не сможет.
*ВН скорости Катакури не добавит, зная будущее Катакури не всегда может его изменить. Катакури даже 4 гир атаковал только стоя на месте, а Луффи при своей скорости перешёл в наступление на Пробуждение только когда у него время стало заканчиваться.
*Сила Дьявольского Плода не зависит от силы пользователя - от пользователя зависит только способы его использования. Моти даже Луффи прогрыз, а нити выдержали две кулеврины. Покрыв Моти Хаки, Катакури сможет их защитить, но зря будет тратить Хаки.
*Дофламинго сможет ударить Катакури. Чем больше врагов тем сложнее предсказывать все атаки. Создав "Чёрного Рыцаря" Дофламинго станет уже двое и атаковать соответственно он сможет его с двух сторон - естественно "Чёрного Рыцаря" Дофламинго будет защищать. Как уже отметил Луффи - ВН и ВВ в бою тратятся и лишь вопрос времени когда у Катакури ВН закончится или когда он не сможет предсказать нить одного из двух Дофламинго.

А то, что Луффи не мог ударить Катакури - это лишь из-за того, что плод Катакури при достаточной ВН ему позволял быть "логией" и тем не менее ему даже это преимущество в 8 часов продолжительностью не помогло против базового Луффи - стоило Луффи с ним сравняться (при этом его сам же Катакури и избивал 10 часов), как Луффи ему морду набил за 20 минут.

[Хьюстон]

Оффтоп

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  *У Катакури нет силы пробиться сквозь Пробуждение из нитей. Если удар Катакури даже не равен двойной кулеврине, то и пробиться он не сможет.

Докажи это и то, что у него тупо не хватит физухи порвать нити. Ты его бицуху видел? Думаешь, он физически слабее, чем Луффи в 4 гире? Луффи рвал нити Дофлы, башкой пробивал пробуждение, а значит, Катя тем более сможет это.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  *ВН скорости Катакури не добавит, зная будущее Катакури не всегда может его изменить. Катакури даже 4 гир атаковал только стоя на месте, а Луффи при своей скорости перешёл в наступление на Пробуждение только когда у него время стало заканчиваться.

Лол, Катя итак достаточно быстрый. Он быстрее Дофлы, очевидно. И че, что он там атаковал стоя на месте? И че, что Луффи перешёл в наступление? ЧТо это доказывает? ПО факту, в тот раз Катя успокоился и нагнул 4 гир на расслабоне, и плевать, стоял ли он на месте или не стоял. Если он нагнул 4 гир стоя на месте, то... У Дофлы точно 0 шансов протви Кати, лол.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  *Сила Дьявольского Плода не зависит от силы пользователя - от пользователя зависит только способы его использования. Моти даже Луффи прогрыз, а нити выдержали две кулеврины. Покрыв Моти Хаки, Катакури сможет их защитить, но зря будет тратить Хаки.

Луффи прогрыз Моти? Чет не помню такого( А те две кулеврины нити выдержали, потому что Луффи не ожидал, что там появятся ниит из земли. Он впервые увидел его пробуждение тогда. Да и щас кулеврины Луффи сильнее чем тогда. Да и какая разница? Он голой физухой порвал нити и башкой пробил пробуждение! Фигня это пробуждение. И какого хрена он будет зря тратить хаки? Ты откуда такие внеземные выводы делаешь? Ты че, сражался с Катакури? Или ты видел, как он сражается с ДОфлой? Ниче он там зря не будет. Я уверен, Катя достаточно умный и опытный боец, и сумеет придумать адекватную стратегию против Дофлы, рационально используя свои ресурсы. Нет никаких предпосылок тому, что не сумеет.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  *Дофламинго сможет ударить Катакури. Чем больше врагов тем сложнее предсказывать все атаки. Создав "Чёрного Рыцаря" Дофламинго станет уже двое и атаковать соответственно он сможет его с двух сторон - естественно "Чёрного Рыцаря" Дофламинго будет защищать. Как уже отметил Луффи - ВН и ВВ в бою тратятся и лишь вопрос времени когда у Катакури ВН закончится или когда он не сможет предсказать нить одного из двух Дофламинго.

Прости, Ведро, но и тут ты неправ. Чёрный рыцарь ДОфлы - дно, ибо Луффи его в базе ушатал с одного Гатлинга. И учитывая то, что Дофел не способен будет ни ударить Катю, ни уйти от его атак, его выносливость и ВВ явно истощатся раньше, чем у Кати. Катя всё ещё недосягаем для Дофлы.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  А то, что Луффи не мог ударить Катакури - это лишь из-за того, что плод Катакури при достаточной ВН ему позволял быть "логией" и тем не менее ему даже это преимущество в 8 часов продолжительностью не помогло против базового Луффи - стоило Луффи с ним сравняться (при этом его сам же Катакури и избивал 10 часов), как Луффи ему морду набил за 20 минут.

То, что Луффи не мог ударить Катакури - результат ВН и фрукта, и? И что? Это делает его слабее Дофлы? Луффи так долго держался против Кати засчёт проснувшейся ВН и ГГ чита. Увы, но в манге нет персонажа, способного победить ЛУффи, ибо ГГ чит(( И вообще, Луффи без ВН в 4 гире быстренько ушатал Дофлу, так что не выёживайся. Тогда, Луффаку не хватило буквально пары секунд 4 гира, чтобы нанести последний удар, а сейчас бы хватило, я уже молчу про ВН. Кароч, все твои аргументы - не агрументы. У Дофлы нет шансов против Кати.

[serega]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Докажи это и то, что у него тупо не хватит физухи порвать нити. Ты его бицуху видел? Думаешь, он физически слабее, чем Луффи в 4 гире? Луффи рвал нити Дофлы, башкой пробивал пробуждение, а значит, Катя тем более сможет это.

Я бы тебе посоветовал ткнуть его в этот сканОффтоп

,где чётко показано,что у Кати без всяких там пробуждений и на одних квадратных руках удар сильнее,чем усиленные версии тех кулеврин.Я вообще не понимаю,как можно надрачивать на эти кулеврины и пытаться пруфануть этим прочность пробуждения Дофлы,когда Катя их без всякого фрукта,тупо голыми руками спокойно блочит

[Wolverine]

Цитата: Сообщение от serega  кулеврины

А что это вообще такое?

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Докажи это и то, что у него тупо не хватит физухи порвать нити. Ты его бицуху видел? Думаешь, он физически слабее, чем Луффи в 4 гире? Луффи рвал нити Дофлы, башкой пробивал пробуждение, а значит, Катя тем более сможет это.

Нет не сможет, он мышцы надувать не способен и бицуха не показатель силы - Дофламинго таких бицушников как коврик использовал. И у Катакури нет эффекта пружины. И да, Катакури слабее 4 гира физически.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Лол, Катя итак достаточно быстрый. Он быстрее Дофлы, очевидно. И че, что он там атаковал стоя на месте? И че, что Луффи перешёл в наступление? ЧТо это доказывает? ПО факту, в тот раз Катя успокоился и нагнул 4 гир на расслабоне, и плевать, стоял ли он на месте или не стоял. Если он нагнул 4 гир стоя на месте, то... У Дофлы точно 0 шансов протви Кати, лол.

Да вы сами же в это не верите. Что это за скорость, когда стоишь на месте и лишь под будущее подстраиваешься? Никакая! Да и оно не важно, если его атакуют с двух сторон, а Пробуждение он пройти не в состоянии.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Луффи прогрыз Моти? Чет не помню такого( А те две кулеврины нити выдержали, потому что Луффи не ожидал, что там появятся ниит из земли. Он впервые увидел его пробуждение тогда. Да и щас кулеврины Луффи сильнее чем тогда. Да и какая разница? Он голой физухой порвал нити и башкой пробил пробуждение! Фигня это пробуждение. И какого хрена он будет зря тратить хаки? Ты откуда такие внеземные выводы делаешь? Ты че, сражался с Катакури? Или ты видел, как он сражается с ДОфлой? Ниче он там зря не будет. Я уверен, Катя достаточно умный и опытный боец, и сумеет придумать адекватную стратегию против Дофлы, рационально используя свои ресурсы. Нет никаких предпосылок тому, что не сумеет.

Сожрал

Спойлер:

И что значит не ожидал? Атаки-то особо не меняются. Сейчас они не сильнее - в Снэйкмене атаки сильнее при ускорении, но Луффи Упругий в 4 гире, поэтому нового толку бы не было. И луффи не порвал нити, а раздвинул и опять же с помощью эффекта пружины, коего у Катакури нет.
И что-то рациональной стратегии Катакури не придумал против такого болвана как Луффи - достаточная предпосылка.
Моти мягкий и это еда, а нити Дофламинго ядра и мечи способны резать. Моти защитится от разреза сможет только с помощью Хаки, но это бесполезно если защитившись они не пробьют нити - лишняя трата Хаки.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Прости, Ведро, но и тут ты неправ. Чёрный рыцарь ДОфлы - дно, ибо Луффи его в базе ушатал с одного Гатлинга. И учитывая то, что Дофел не способен будет ни ударить Катю, ни уйти от его атак, его выносливость и ВВ явно истощатся раньше, чем у Кати. Катя всё ещё недосягаем для Дофлы.

Одного, ага... что-то он долго тумкал, чтобы его разбить этим гатлингом - Ло уже успел с рукой проститься.
И опять же я сказал, что Дофламинго не будет посылать "Чёрного Рыцаря" в ближний бой, а будет использовать его как дополнительного снайпера, который будет защищён его пробуждением.

Не имея возможности преодолеть нити - ему не добраться ни до одного из них, а атаковать они будут оба, а 2 врага это не 1 - хуже концентрация, хуже будущее, сложнее не получить рану.

И выносливость Катакури куда меньше, чем у Дофламинго. Дело ведь не во времени боя, а в полученном уроне - урон понесённый Дофламинго был гораздо выше, чем у Катакури и не похоже, чтобы на Катакури понадобилось подобие ККГ.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  То, что Луффи не мог ударить Катакури - результат ВН и фрукта, и? И что? Это делает его слабее Дофлы? Луффи так долго держался против Кати засчёт проснувшейся ВН и ГГ чита. Увы, но в манге нет персонажа, способного победить ЛУффи, ибо ГГ чит(( И вообще, Луффи без ВН в 4 гире быстренько ушатал Дофлу, так что не выёживайся. Тогда, Луффаку не хватило буквально пары секунд 4 гира, чтобы нанести последний удар, а сейчас бы хватило, я уже молчу про ВН. Кароч, все твои аргументы - не агрументы. У Дофлы нет шансов против Кати.

Никаких ГГ читов не существует в сюжете - это миф. ГГ это только гарантия, что он не исчезнет из сюжета, а не гарантия победы (Магеллан, Крокодайл, Цезарь, Мория, Луччи - показали превосходство над мугиварой, при меньших превосходствах).
А ВН Луффи прокачал сам Катакури и он сам виноват, что не убил его за те 8 часов, которые она было фиговой.

И не надо про нехватило пары секунд: Луффи убегал от Пробуждения Дофламинго все 20 минут 4 гира и в конце уже задумался над тем, что нужно как-то наступать. Дофламинго достаточно его держал, чтобы ему эти 2 секунды и не достались, а будучи здоровым и их было бы мало.

П.С. И не капризничайте уже, Катакури упал как боец, который оказался не способен победить козявку сверхнового. Даже Крекер показал себя лучше против совместного сражения Луффи и Нами + оборона Нами из душек - там ведь Луффи точно не мог пробиться сквозь его защиту и проиграл бы, т.к. базы бы не хватило, а 4 гир не мог добраться до Крекера.

Я конечно понимаю ваши приколы, но не уподобляйтесь местным клоунам, что здесь поселились! Их и так уже как блох на собаке на этом форуме. Я не злопамятный - припоминать не буду (забуду просто).

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Элан  Очень рад, что ты наконец-то прозрел и понял, что Дофеламинго - тля в сравнении с Катакури, и тот в принципе может не использовать ВВ/ВН/фрукт, но всё равно будет в 10-15 раз сильнее никчемного торгаша.

И всего этого оказалось недостаточно чтобы победить козявку Луффи.

Важно уметь использовать эффективно что есть, даже если оно малое, чем растрачивать в пустую большее. Дофламинго при меньших показателях одолеет Катакури, а сравняйте им их и от Катакури решето останется - вот что важно.

[Элан]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  И всего этого оказалось недостаточно чтобы победить козявку Луффи. Важно уметь использовать эффективно что есть, даже если оно малое, чем растрачивать в пустую большее. Дофламинго при меньших показателях одолеет Катакури, а сравняйте им их и от Катакури решето останется - вот что важно.

То есть ты согласен, что Катакури подотрется Дофеламингой даже без фрукта. Молодчина.

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  А вот это домыслы без прямых доказательств. Чувак, Дофел не сможет ударить Катю. Дофел не сможет уходить от ударов Кати. Не во власти Дофлы держать Катю на расстоянии от себя. Как Катя захочет его избивать, так и будет. А знаешь, почему? Потому что старый Луффи без ВН(который кстати и по статам тогда был слабее - это ж Ван Пис, Луффи качается от арки к арке - доказать обратное не сможешь) обменивался ударами с Дофлой, а в 4 гире так вообще возил его башкой об землю, а сам Дофла нанёс 0 урона Луффи в 4 гире. Ноль. Все атаки были так или иначе нивелированы. Все попытки обороняться в итоге были сокрушены 4 гиром. Да Луффи башкой его пробуждение пробил, лол, и это пробуждение? Моти Катакури не просто не пробивается башкой Луффи. Башка Луффи прилипнет к нему - преимущество в бою. Пробуждение Кати явно >>> пробуждения Дофела, которое Луффи в базе танковал. В тоже время, Луффи НИЧЕГО не мог сделать Кате, пока не качнул эту самую ВН. Ну, если не считать того момента с выведением из себя, но это единичный случай.