Луффи йонко?

[Акс]

Цитата: Сообщение от Grogy  Править - обладать властью, власть - Право и возможность подчинять кого-что-нибудь своей воле, распоряжаться действиями кого-нибудь. А не то что твой детский мозг напридумывал...

Осуществлять верховную власть над кем-л., чем-л.; управлять,
властвовать.
Хватит разводить демагогию. Приведи мне пруфы-хоть 1. Я дал те пруф ОР где йонко крышует остров и получает за это дань. Правит на острове король Нептун а не йонко, на острове армия короля Нептуна а не йонко, на острове законы Нептуна а не йонко и нет даже наместника-сколько еще раз мне повторять все это?!

Цитата: Сообщение от Grogy  И это нечто говорит мне о фейлах...

Да-тебе больше нечего сказать?!

Цитата: Сообщение от Grogy  Бм так из-за доброты душевной уничтожает острова отказавшиеся/неуспевшие выплатить дань...

Она крышует остров и если он за это не платит его уничтожают-это бизнес бро. Но ана не правитель этих островов...

Цитата: Сообщение от Grogy  Ты еще скажи что они воюют между собой не на мечах и пистолетах а токмо буковками в договорах на аренду...

Нечего больше по теме сказать и нет ни одного пруфа. Слив...

Цитата: Сообщение от Паули  Мы имеем только общие намеки

Я и опираюсь на намеки и на данную пока информацию а вы на свое ИМХО...

Цитата: Сообщение от Паули  что Йонко сколотили какие-то подобия империй в Новом мире и там правят.

Нет ни 1 намека что они правят и сколотили империи...

Цитата: Сообщение от Паули  О том что Луффи - трепло. И ему на это в манге несколько раз указывалось.

ПРИМЕР...

Цитата: Сообщение от Паули  СПОНТАННО

И? Он и королем пиратов захотел стать спонтанно но это не значит что он им не станет...

Цитата: Сообщение от Паули  И Луффи все делает СПОНТАННО

И?

Цитата: Сообщение от Паули  а с таким подходом Йонко не становятся.

Ты Ода?

Цитата: Сообщение от Паули  Если конечно Йонко - это то, что из них пытается изобразить Ода, а не то что из них пытаешся изобразить ты и твои сторонники.

Опять же я опираюсь на факты и на немногую информацию а на что опираешься ты? На слова Гарпа что они правят как императоры и все?!

[Grogy]

Цитата: Сообщение от Pitya  Что за бред? Какая к черту Британия? Мы говорим о сильных пиратах, а не о государстве.

Ты можешь говорить о чем угодно но мы тут говорим о ПРАВЛЕНИИ как таковом. Йонко представлены как императоры правящие своими владениями, а некто Акс упорно гнет линию что они не правят а предоставляют защиту на добровольном соглашении.

Цитата: Сообщение от Pitya  Говорим об авторитете, а не о правлении в прямом смысле. Не забывайте что они преступники, и ведут свои дела подпольно. Не зря же дозор ничего не знает о создании смайл? Еще раз, йонко не императоры в прямом смысле.

Вот именно что о правлении, то есть силовом доминировании над мелкими государствами. Действуют они открыто и так же открыто воюют с правительственными структурами, и ни о каком авторитете тут и речи быть не может так как у подконтрольных им территорий нет выбора кроме как подчиняться и выполнять требования - иначе уничтожение что и продемонстрировала БМ.
Ну и конечно же четырьмя императорами их прозвали не за просто так.

Цитата: Сообщение от Pitya  Потому что сами так хотят. Они поддерживают свой авторитет, защищая свои земли, не более. Уж что-что, а переживать за жителей подчиненого острова какой-нибудь Кайдо не станет, он просто поставит новичков на место, чтобы его боялись.

То есть всех так сильно заботит авторитет? Даже Тича?

Цитата: Сообщение от Акс  Осуществлять верховную власть над кем-л., чем-л.; управлять, властвовать.

"миром правят три вещи: жажда власти,секс и чувство голода."
Могу поспорить что ты никогда не слышал этой фразы, иначе бы не писал такую ахинею.

Цитата: Сообщение от Акс  Хватит разводить демагогию. Приведи мне пруфы-хоть 1. Я дал те пруф ОР где йонко крышует остров и получает за это дань. Правит на острове король Нептун а не йонко, на острове армия короля Нептуна а не йонко, на острове законы Нептуна а не йонко и нет даже наместника-сколько еще раз мне повторять все это?!

Я если честно уже запарился тебе объяснять что означает это слово чудное - "правят". При чем тут законы, армия и ... ты же вроде о просителях с дарами там раньше писал ... ну, не важно... Ну так вот повторю в 100-500 раз понятным тебе языком (тобишь без этого мудреного слова) - йонко обладают огромной силой, посему мелкие царства просто не могут дать им отпор и в страхе быть полностью уничтоженными, вынуждены беспрекословно подчиняться и выполнять любые требования. То есть фактически местная власть лишь номинальна, а вся власть в руках некого императора (йонко). Аналогичные ситуации были в реальном мире, в частности я приводил пример с британией. Нет тут никакого авторитета, помощи немощным а лишь банальная жажда наживы, некоторые конечно могут выделяться аки Шанкс и Белоус, но вопрос в том насколько сильно, ведь они по прежнему пираты а не филантропы аки Луффи... Например тот же ОР Белоус защищал вовсе не по доброте душевной, а лишь по тому что был обязан Нептуну и считал его своим другом. А Шанкс думаешь за свой счет постоянно бухает?
Даже если Луффи нарастит достаточно мощи чтобы встать в один ряд с такими гигантами как йонко, то это случится еще не скоро. Да и народ ему другой прозвище даст...

[Паули]

Цитата: Сообщение от Акс  ПРИМЕР...

Наслаждайся:

Спойлер:

Спойлер:

Хоть они и были биты Луффи, но по факту оказались правы. Смотри арку Сабаоди.

Цитата: Сообщение от Акс  И? Он и королем пиратов захотел стать спонтанно но это не значит что он им не станет...

Вообще-то "Йонко" и "Король пиратов" - это как бы разные титулы.

Цитата: Сообщение от Акс  Опять же я опираюсь на факты и на немногую информацию а на что опираешься ты?

"На факты и на немногую информацию".

[Luffy_Gear_Second]

"Он превращает всех вокруг в своих союзников. Вот что я назвал бы опаснейшей способностью." Михоук

Разберёмся. Йонко - четыре императора, каждый из которых обладает огромным влиянием в НМ, правит или "защищает своим именем" несколько островов, ну и имеет большую команду и много союзников (например Дофла какбэ считается частью сил Кайдо, хотя он и не в его команде)

1. Луффи будет "помогать" островам, и ставить под своё влияния с целью защиты. (Например тот же Дрессроуз - Луффи свергнет Дофлу, превратит игрушки обратно в людей и вернёт людям память)
2. Таким образом вооружённые силы тех островов станут союзниками Луффи. И не надо большой команды. (Например Джимбей и пираты рыболюдей)
3. Когда таких островов насобирается достаточное количество, его станут называть йонко, хочет он того или нет. Особенно если Луффи победит одного из четырёх.

[Pitya]

Цитата: Сообщение от Grogy  Ты можешь говорить о чем угодно но мы тут говорим о ПРАВЛЕНИИ как таковом. Йонко представлены как императоры правящие своими владениями, а некто Акс упорно гнет линию что они не правят а предоставляют защиту на добровольном соглашении.

Цитата: Сообщение от Grogy  Вот именно что о правлении, то есть силовом доминировании над мелкими государствами. Действуют они открыто и так же открыто воюют с правительственными структурами, и ни о каком авторитете тут и речи быть не может так как у подконтрольных им территорий нет выбора кроме как подчиняться и выполнять требования - иначе уничтожение что и продемонстрировала БМ. Ну и конечно же четырьмя императорами их прозвали не за просто так.

Ну вот откуда эта инфа, я не пойму? Один раз перс из манги сказал что они "правят как императоры" и все, теперь этот факт манги? А ничего что это может быть очередным способом Оды нагнать пафоса грядущему Новому Миру?
Если бы Йонко правили ОТКРЫТО в НМ, тогда МП не было бы "хозяином" стран, таких как ДР. И Драгону тогда бы не нужно было затевать его революцию... ведь МП могут опустить просто пираты, на кой хер весь этот пафос с революцией? Получается что Мировое правительство только делает вид, что контролирует 170 стран? А как же сп0 и дозор, который в любой момент может войти в одну из своих стран? (пример ДР). Ты правда думаешь что Йонко начнет открыто воевать со всеми силами МП, если те начнут управлять своей же по закону страной?
Ну что за бред?!
Это была логика, теперь давай по манге конкретно.
Мы точно знаем, что раньше Белоус, а теперь БМ, повесили свой флаг на ОР. То есть по твоей логики, они должны управлять Островом Рыболюдей как ИМПЕРАТОРЫ(!!!), но на самом деле, вся роль Йонко там, это повесить свой флаг и у Бу - защищать при необходимости, у БМ еще посылать раз месяц (или сколько там) за конфетами.... Все, больше примеров про правление Йонко не было, только лишь тупые слава типа "бла бла четыре короля", так с какой стати нам считать их правящими странами в открытую?

Цитата: Сообщение от Grogy  То есть всех так сильно заботит авторитет? Даже Тича?

Ты может не совсем меня понял. Авторитет - это и есть власть в преступном мире. Контроль территорий, то же не прямой, это скорее деление НМ пиратами между собой. Да, они могущественны, и могут себе позволить многое, но в открытую идет против МП только Драгон, за что и прозван революционером и самым опасным преступником в мире. Йонко же просто воюют друг с другом, и стараются избегать прямых стычек с МП (очевидно что по 1му у них нет шансов победить правительство).

[Акс]

Цитата: Сообщение от Grogy  Ты можешь говорить о чем угодно но мы тут говорим о ПРАВЛЕНИИ как таковом. Йонко представлены как императоры правящие своими владениями, а некто Акс упорно гнет линию что они не правят а предоставляют защиту на добровольном соглашении.

Пруф того что они правят ты можешь привести?! Я тебе привел пример ОР....

Цитата: Сообщение от Grogy  и ни о каком авторитете тут и речи быть не может так как у подконтрольных им территорий нет выбора кроме как подчиняться и выполнять требования - иначе уничтожение что и продемонстрировала БМ.

Где они исполняют приказы и подчиняются?! Они выплачивают дань за охрану-все...Если бы они реально правили-сидел бы на троне не Нептун а какой то левый пират-наместник БМ
И ответь еще на 1 вопрос Шанкс и БУ тоже уничтожали острова за неподчинение. Еще раз острова просят защиту от кучи пиратов НМ а не завоевываются армией йонко...

Цитата: Сообщение от Grogy  Ну и конечно же четырьмя императорами их прозвали не за просто так.

Энеля тоже называли богом...

Цитата: Сообщение от Grogy  То есть всех так сильно заботит авторитет? Даже Тича?

Да

Цитата: Сообщение от Grogy  "миром правят три вещи: жажда власти,секс и чувство голода." Могу поспорить что ты никогда не слышал этой фразы, иначе бы не писал такую ахинею.

Цитата: Сообщение от Grogy  Ну так вот повторю в 100-500 раз понятным тебе языком (тобишь без этого мудреного слова) - йонко обладают огромной силой, посему мелкие царства просто не могут дать им отпор и в страхе быть полностью уничтоженными, вынуждены беспрекословно подчиняться и выполнять любые требования.

И где это написано или показано в манге?!А? БУ начал защищать ОР от кучи пиратов а не потому что завоевал ОР.

Цитата: Сообщение от Grogy  Например тот же ОР Белоус защищал вовсе не по доброте душевной, а лишь по тому что был обязан Нептуну и считал его своим другом.

И Лу будет защищать острова своих друзей а не все на свете и при этом его назовут Йоко.

Цитата: Сообщение от Паули  Наслаждайся: Спойлер: Спойлер: Хоть они и были биты Луффи, но по факту оказались правы. Смотри арку Сабаоди.

И? Ты говорил что Лу балабол и привел в пруф левые картинки. Жду настоящие пруфы...

Цитата: Сообщение от Паули  Вообще-то "Йонко" и "Король пиратов" - это как бы разные титулы.

Угу значит спонтанный человек может стать КП но не Йонко

Цитата: Сообщение от Паули  "На факты и на немногую информацию".

Какие факты и информация кроме пафосных слов Гарпа-я же тебе привожу реальный пример ОР под защитой БМ
Luffy_Gear_Second, Pitya, я им твержу это уже 3 день но они ничего не хотят слышать

[MildSeven]

А пули летят пули....

[Тич]

Надеюсь станет через года 4.Если посмотреть на Белоуса и Шанкса им тоже этот титул думаю не особо нужен также как Лу.Белоус хотел просто иметь семью и не гнался за титулами если бы захотел стал королем Роджер предлагал ему рассказать со временем стал защищать острова своим флагом.Шанкс тоже по показанному не гоняться за властью и пытаться избежать конфликтов и войн что в начале манги ему было все равно что его унизил бандит что на войне он остановил Кайдо и прекратил войну и на мой взгляд флаги он вещает свои чтобы не страдало мирное население и не проливалось мирная кровь от набегов пиратов и др шушары.Луффи как написано в прологе говорил есть два вида пиратов Морганы которых интересует только грабеж и добыча и Приключенцы которые борются с этими парнями и ищет приключения и он решил создать команду Приключенцев ведь в мире столько Морганов они не остановиться пока не разграбят все.

Тич добавил 16.09.2013 в 18:30
http://s09.radikal.ru/i182/1309/0a/ced915b8e45a.jpg

[Паули]

Цитата: Сообщение от Luffy_Gear_Second  "Он превращает всех вокруг в своих союзников. Вот что я назвал бы опаснейшей способностью." Михоук

Уже обсуждалось. Это не делает это из Луффи Йонко.

Цитата: Сообщение от Luffy_Gear_Second  Дофла какбэ считается частью сил Кайдо, хотя он и не в его команде

Чего?

Цитата: Сообщение от Luffy_Gear_Second  Таким образом вооружённые силы тех островов станут союзниками Луффи.

Уже обсуждалось. Зачем тогда острову нужен такой покровитель-йонко, если остров сам за себя может постоять.

Цитата: Сообщение от Pitya  Получается что Мировое правительство только делает вид, что контролирует 170 стран?

Нет. Мировое правительство контролирует 170 стран. Оно плохо котролирует только Новый мир, именно поэтому йонко возможны только в Новом мире. Я же уже вроде тебе все это расписывал.

Цитата: Сообщение от Акс  И? Ты говорил что Лу балабол и привел в пруф левые картинки. Жду настоящие пруфы...

Ох беда с тобой. Какие "левые картинки"? Ты что Ист Блу с Триллер Барком не читал? Там же написано черным по белому "хватит ХВАСТАТЬСЯ" и "да вам думать еще нельзя о Новом мире". Это были реакции персонажей на заявления Луффи что он станет королем пиратов, я думал ты это знаешь. Нет, если тебе нужен пруф со словами "ты трепло", то такого у меня действительно нет.

Цитата: Сообщение от Акс  Угу значит спонтанный человек может стать КП но не Йонко

Да. Ибо, на данный момент, король пиратов - это человек нашедший Ван Пис. А искать клады и управлять территориями - это вещи совершенно разные.

Цитата: Сообщение от Акс  я же тебе привожу реальный пример ОР под защитой БМ

А я и не сомневаюсь что БМ - йонко.

[Акс]

Цитата: Сообщение от Паули  Уже обсуждалось. Это не делает это из Луффи Йонко.

Не делает но очень повышает шансы им стать

Цитата: Сообщение от Паули  Уже обсуждалось. Зачем тогда острову нужен такой покровитель-йонко, если остров сам за себя может постоять.

Пример ОР.

Цитата: Сообщение от Паули  Это были реакции персонажей на заявления Луффи что он станет королем пиратов, я думал ты это знаешь.

Это не пример балабольства а не знание-свои слова он держит и уже в НМ.

Цитата: Сообщение от Паули  и управлять территориями

Как же я устал тебе повторять пруф что йонко правят???!!!

Цитата: Сообщение от Паули  А я и не сомневаюсь что БМ - йонко.

Ну вот-теперь ты понял что не прав?!