Зоро, Санджи, Джимбе vs Овен, Дайфуку, Перосперо

[Ephidel]

Цитата: Сообщение от -Mugi-  Но в отличие от Санджи он зашквариться не успел. Санджи практически выделили арку и он тупо исполнил роль повара. Зоро уверенно показал себя на ОР ваншотнув под водой Ходи, Зоро в паре с Лу столкнулся с Драконом на ПХ и опять же показал себя как минимум не хуже и даже лучше. Одним своим видом, не юзая Воли, победил логию там же. На ДР у него не было достойного соперника и он легко разобрался с Пикой, что все вокруг лишь охали и ахали. Ответил Фуджиторе, в то время как Санджи, например, слился даже Дофле без шанса. Да, у Зоро толком не было сюжетной роли, да он чересчур уверен в себе и пафосен после ТС, но как это негативным образом может сказываться на оценке его силы? Он ведь даже не напрягался, не превозмогал, его потенциал огромен. Согласен лишь с тем, что Вано покажет чего стоит Зоро.

Поздно прочитал сообщение, но всё же. Санджи на данный момент самый лютый зашквар всей манги, так что тут конечно спорить бессмысленно. А о том, что ты говоришь:
1) С Ходи момент помню, круто и всё такое. Но всё же кто такой сам по себе Ходи? Да ноунейм по сути
2) Столкнулся с драконом, зато слился братьям Йети (ноунеймы). С Моне опять же не достижение, так как она хоть и логия но довольно донная.
3) Про Пику уже писал, это всего то шестёрка шичибукая. С Фуджиторой да, ты прав, тут плюс Зоро.

Он и до ТС был пафосен и суров (меня это кстати не напрягало и не напрягает до сих пор). Просто до ТС он реально очень много раз проявлял себя (вспомни хотя бы концовку ТБ), а после ТС он просто мебель. Потенциал огромен, но, как по мне, Зоро уже щас должен на равных с Шичибукаями махаться, а не сраных ноунеймов выносить (и то не всегда)

[Soifon is my waifu]

Цитата: Сообщение от Ephidel  1) С Ходи момент помню, круто и всё такое. Но всё же кто такой сам по себе Ходи? Да ноунейм по сути 2) Столкнулся с драконом, зато слился братьям Йети (ноунеймы). С Моне опять же не достижение, так как она хоть и логия но довольно донная. 3) Про Пику уже писал, это всего то шестёрка шичибукая. С Фуджиторой да, ты прав, тут плюс Зоро. Он и до ТС был пафосен и суров (меня это кстати не напрягало и не напрягает до сих пор). Просто до ТС он реально очень много раз проявлял себя (вспомни хотя бы концовку ТБ), а после ТС он просто мебель. Потенциал огромен, но, как по мне, Зоро уже щас должен на равных с Шичибукаями махаться, а не сраных ноунеймов выносить (и то не всегда)

1. тем не менее Зоро ваншотнул Ходи, а у резинового с ним возникли проблемы, можно конечно списать на стеройды, но...
2. но тут вспоминаем что резиновый и Моне слился, в то время как Зоро ее ваншотнул даже без воли. Братья Йети напали "в крысу" еще и усыпляющим оружием, резиновый на неожиданности точно так же был слит донным Цезарем.
3. шестерка, как и многие другие, однако эта шестерка доставила проблем тому же резиновому и чуть не уничтожила большинство персонажей арки, в общем Пика хоть и не очень крутой противник, однако победа над ним все равно очень показательна.

Это общая проблема Оды, он мало времени уделяет всем персонажам кроме резинового и почти все "экранное время" кока уходит либо на комедию(внезапная потеря крови) либо на драму(попытка раскрыть прошлое) в итоге не бои или нормальные диверсии времени не остается. В частности в этой арке все время которое можно было посвятить боям персонажей Ода потратил на скучнейший и затянутый бой чашки риса с Луффи.
И кок тут просто самый показательный, проблема нехватки времени и с Усоппом и с Чоппером и с Зоро и с Робин(хотя ей традиционно мало времени всегда уделяли), разве что с Бруком внезапно годного контента завезли.
Ну а "на равных с Шичибукаями" это просто смешно, уровень Шичибукай разный, любого из побежденных резиновым 1 на 1 Шичибукаев Зоро точно так же бы осилить смог бы. А до уровня Михоука пока всем мугиварам очень далеко.

[Няшное_Иичко]

Мугивары конечно. Ветераны на данном этапе даже не объект для превозмогания для главных героев. Показать, возможно, придётся всё или почти всё, но победа будет уверенной.

[Смурфик]

так зора мусор санджа мусор.
джимбей слабее овна

[Anubis]

Я недавно проанализировал арку и решил для себя, что Санджи пока не тянет на уровень Ветерана.
На соплях, превозмоганиях и роялях - вероятно, да.

Исхожу я из того, что команда БМ - задел под Эльбаф.
Если бы Санджи был уровня ветерана, то ничто не мешало бы Оде показать сейчас такой бой полноценный.
А он не стал.
Если БМ не проходится сейчас, то будет в Эльбафе.
Значит, Санджи будет в Вано бить противника уровня ветерана (или вместе с Джимом того же Джека).
В Эльбафе - 3-ий генерал.
На Рафтеле (условно) - 2-ой генерал.

Если же он уже сейчас уровня ветерана, то кого ему бить в Вано?
Соло Джека что ли?
А на Эльбафе... Смузи что ли? Невозможно. Крекер или Снек - его противник на Эльбаф.
А я не думаю, что между ветераном и Крекером такая пропасть в силе, что нужно аж два апа.


Поэтому на данный момент считаю, что у ветеранов небольшое преимущество.
Зоро примерно равен ветерану.
Джим и Санджи - немного слабее.

[castaway]

Цитата: Сообщение от Anubis  Я недавно проанализировал арку и решил для себя, что Санджи пока не тянет на уровень Ветерана. На соплях, превозмоганиях и роялях - вероятно, да. Исхожу я из того, что команда БМ - задел под Эльбаф. Если бы Санджи был уровня ветерана, то ничто не мешало бы Оде показать сейчас такой бой полноценный. А он не стал. Если БМ не проходится сейчас, то будет в Эльбафе. Значит, Санджи будет в Вано бить противника уровня ветерана (или вместе с Джимом того же Джека). В Эльбафе - 3-ий генерал. На Рафтеле (условно) - 2-ой генерал. Если же он уже сейчас уровня ветерана, то кого ему бить в Вано? Соло Джека что ли? А на Эльбафе... Смузи что ли? Невозможно. Крекер или Снек - его противник на Эльбаф. А я не думаю, что между ветераном и Крекером такая пропасть в силе, что нужно аж два апа. Поэтому на данный момент считаю, что у ветеранов небольшое преимущество. Зоро примерно равен ветерану. Джим и Санджи - немного слабее.

Очень адекватный анализ. Уже давно тоже самое писал.

Луффи на начало арки - уровень Снека.
Снека не прошли Кид с Киллером, Апу и Бэг. Про временные рамки - это просто имхо, по факту они не прошли, а Урог прошел. И это такой большой плюс Урогу, то есть он уже вполне топ.

Луффи побеждает Крекера имея следующие преимущества:

1. Саппорт в виде Нами.
2. Ослаблена защита из-за мокрого печенья (исходит из первого пункта)
3. Саппорт душек, которые прятали его.

Крекер же в солдате просто на несколько голов выше Луффи в третьем гире.

По диалогам понятно, что он дрался и убегал, и так постоянно. В конце феноменальный слив генерала, прыгающего в пасть дракону без использования воли.

Далее - Катакури. Который >>>>> Луффи в 3Г, и >> Баундмена, который просто не способен нанести урон.
И тут Луффи также для восстановления ест моти. Далее феноменально мощный ап ВН, по словам Катакури он по уровню владения все ближе и ближе к нему.

АП одного из столпов сил - воли наблюдения до невероятного уровня, ап в выносливости (тут даже не продолжительность боя, а больше постоянное получение в рыло и возможность продолжать) - и сделало из Луффи того, кто прыгнул от уровня 4го генерала Снека (читай ветерана, так как на пхоруме мы привыкли учитывать только первую тройку комдивов, и Снек разжалован), до уровня почти старпома - читай второго комдива/генерала (был побег после Баундмена, рояльное потеря ВН, внезапные порывы добродетели у генерала, поедание пищи).

А что сделали Санджи? Что сделал Зоро? Да даже другие сверхновые абсолютно ничего не сделали, чтобы их на пороговый уровень генерала ставить, за которых правительство дает баснословные суммы, считая намного опаснее шичей и невероятный угрозой.

[Soifon is my waifu]

Цирк, вытираны отхватывающие от Power Джермы и рыболюдей, оказывается теперь высокий уровень...

[Anubis]

Цитата: Сообщение от Sn@ke  рыболюдей

Оказывается, удар Алладина в блок Овну - это Овен выхватил?
Ну, ок.

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Anubis  А на Эльбафе... Смузи что ли? Невозможно. Крекер или Снек - его противник на Эльбаф.

Цитата: Сообщение от castaway  Очень адекватный анализ. Уже давно тоже самое писал.

у вас, йонкодрочеров, вообще с видением баланса/оценкой сил беда. Вы слишком зациклены на всяком йонковском мусоре, будто забываете что манге не о нем, и тем более есть еще 2 Великие силы кроме Императоров. Ладно Шичи и Адмиралы, но хейтить и не верить в ГГ персов это уже чересчур.

И я таки был прав, что Зоро значительно превзошел Санджи после ТС. Поэтому, чтобы приблизиться вновь к его уровню Санджи должен будет юзать костюм, который имхо дико апнет его.

[castaway]

это вякнул жопочтец у которого за админа 3 лярда дают?)))