Ичиджи vs Зоро

[Wolverine]

Цитата: Сообщение от Welkin  У тебя слишком высокая планка победы на харде. По-такому принципу, большинство мугивар даже на харде не дрались.

Ну дик действительно почти не дрались. а вот у Лу их не мало, у Дзори(из тех которые были бы применимы для сравнения с Лу) было крайне мало.

Цитата: Сообщение от Welkin  Все эти "если бы да кабы" ничего не значат. Важен результат, а условия подгоняет Ода.

И еще, раз для сравнения очень даже значат. В данном случае то что Зоро проиграл Баги не говорит вообще ни о чем, как и его бой с Кабаджи.

Цитата: Сообщение от Welkin  Дальше ловит плюху.

Цитата: Сообщение от Welkin  И ловит плюху. Луффи не гоняет на такой скорости постоянно, понятно, что иногда он замедляется.

Мы же про скорость, руки то он подставить успел, и увернуться смог, и удар нанес, а отхватил из за грубой мощи.
Далее всего лишь имхо, что, как, когда Лу гоняется мы не знаем, да и что то сомнительно что он именно в момент атак и защити снижает скорость, ибо глупо.

Цитата: Сообщение от Welkin  Можно и в другую сторону повернуть, это как Крок, который неудобен Лу. Обсуждать все ослабление в драках, это гиблое дело, вертеть можно в обе стороны.

А каким образом Крок не удобен Лу? Да и опять же, одно дело не удобство, другое когда опп чуть не оффает фрукт, вот у Лу второе, а если Крок и не удобен, это даже не близко к оффу фрукта Лу.

Цитата: Сообщение от Welkin  Это инфа, при условие, что они дерутся 4 раз

Мы пытаемся выяснить силу персонажа так? Соответственно логично рассматривать бой в не сюжетных рамок, и тут ни какого 4 раза не будет, Лу не переживет первый.

Цитата: Сообщение от Welkin  Ну, по общему уровню Луффарь до тс по всему Крока уделывает. Разве что, в плане масштабов проигрывает.

По общему уровню, Лу со всей тимой чуть ли сливаются об пацифисту.

Цитата: Сообщение от Grimgore  Посоны, вам не кажется что "на харде", это когда используют весь, прям ваще весь арсенал что имеется? Т.е. самые коронные и козырные атаки? А вот когда и это не работает, и начинают открывать в себе что-то новое (типа как рубить сталь), то это уже не хард, это превозмогания.

Ну в принципе можно согласиться, но если скажем Дзори ваншотит Каку ультой, а после Дзори более-менее норм(то бишь не факт что если против него выйдет еще 1 условный Каку, Дзори не сможет победить и его), по мне это все же ближе к среднему, ну или пусть будет по середине.

[Grimgore]

Цитата: Сообщение от Wolverine  Ну в принципе можно согласиться, но если скажем Дзори ваншотит Каку ультой, а после Дзори более-менее норм(то бишь не факт что если против него выйдет еще 1 условный Каку, Дзори не сможет победить и его), по мне это все же ближе к среднему, ну или пусть будет по середине.

Да, тоже верно. С Каку вообще хороший пример средне-сложной такой победы, ибо Зоро потом еще с дозорными спокойно бился. А вот хард был против пацифисты. Они там всей командой юзнули все самое сильнейшее, а потом сидели, не могли отдышаться.

[Puzzle]

Цитата: Сообщение от Wolverine  Мы же про скорость, руки то он подставить успел, и увернуться смог, и удар нанес, а отхватил из за грубой мощи.

Ну, а во всех остальних случаях Дофла летал по локе. Какие тогда выводы будем делать?

Цитата: Сообщение от Wolverine  А каким образом Крок не удобен Лу?

Логия

Цитата: Сообщение от Wolverine  Мы пытаемся выяснить силу персонажа так? Соответственно логично рассматривать бой в не сюжетных рамок, и тут ни какого 4 раза не будет, Лу не переживет первый.

Ок, при таких раскладах.

Цитата: Сообщение от Wolverine  По общему уровню, Лу со всей тимой чуть ли сливаются об пацифисту.

А Крок не сливается, только из-за отсутствие воли у Пацифисты, так отлетел бы еще быстрее.

Grimgore, Вот интересно, а победа над МР.1 хардовая? так как Зоро еще после боя мог некоторое время драться, как и остальние мугивары, но в итоге упал как мешок, после окончание войны.

Цитата: Сообщение от Wolverine  И еще, раз для сравнения очень даже значат. В данном случае то что Зоро проиграл Баги не говорит вообще ни о чем, как и его бой с Кабаджи.

Стоп, то есть, чтоб разобрать бой, можно отбросить некоторые условия? типа ранений, не юзов ульт сначала и т.д.? При таких раскладах, и у Луффарря можно парочку боссов вычеркнуть.

[Grimgore]

Цитата: Сообщение от Welkin  Вот интересно, а победа над МР.1 хардовая? так как Зоро еще после боя мог некоторое время драться, как и остальние мугивары, но в итоге упал как мешок, после окончание войны.

Там уже капитальные превозмогания.

[Wolverine]

Цитата: Сообщение от Welkin  Ну, а во всех остальних случаях Дофла летал по локе. Какие тогда выводы будем делать?

Так то из тех ударов что нам показали, Дофла увернулся/заблочил процентов 30-40, этого вполне хватить что бы сказать что, Дофла по скорости не так уж и плох в сравнении с Лу в 4Гире, не равен конечно же, но я этого и не говорил.

Цитата: Сообщение от Welkin  А Крок не сливается, только из-за отсутствие воли у Пацифисты, так отлетел бы еще быстрее.

Крок не отлетел от Джоза, не отлетел от Михавка, не отлетел от Дофлы. А вообще интересно зачем Дофла педлагал Кроку сотрудничество? И чего его на 6-ом уровне ИД держали, , если тот об пацифисту сливается?

Цитата: Сообщение от Welkin  Логия

Ну что ж теперь делать, это способность Крока, да даже если Лу дать возможность бить Крока(гипотетический без хаки и без воды), я все равно хз с чего Лу предпочтительней.

Цитата: Сообщение от Welkin  Стоп, то есть, чтоб разобрать бой, можно отбросить некоторые условия? типа ранений, не юзов ульт сначала и т.д.? При таких раскладах, и у Луффарря можно парочку боссов вычеркнуть.

Ееем я хз где ты усмотрел подобный смысл в моем тексте. Так то ты сам сказал

Цитата: Сообщение от Welkin  Все эти "если бы да кабы" ничего не значат. Важен результат, а условия подгоняет Ода.

, я в ответ на это и привел все те условности об отбрасывании которых ты говоришь.

[Grimgore]

Так. Посоны. Мне не нравится что вы спорите друг с другом.

[Wolverine]

Grimgore, Ну дик скажи ему, Крок ведь четче же Лу до тс?

[Grimgore]

Wolverine, Безусловно. Так. Ща порешаем.
Welkin, дружище, как появишься, чтобы я не перечитывал весь ваш спор, в общих чертах - на счет Крок и Луффи доТС, ок?

[Wolverine]

Grimgore, Лу+баченок воды>Крока, его позиция, с моей точки зрения это не корректно, ибо Крок из за воды остается чуть ли не без фрукта.

[Pastor]

Цитата: Сообщение от Wolverine  Grimgore, Лу+баченок воды>Крока, его позиция, с моей точки зрения это не корректно, ибо Крок из за воды остается чуть ли не без фрукта.

Вода накама Луффи помогла победить крока и крекера:-)