Пираты БУ vs Пираты Дофламинго

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от GGamer  Почему он еще не сделал так ни разу ни с кем? Проблема в том, что в попытках обосновать свои слова, ты несешь еще больший бред

Да крылья ему можно связать крест накрест на этом его барахтанья и закончатся. Марко дохляк.
И потом Дофламинго пробужденными нитями Луффи связан - вот точно также можно и Марко, когда упадет.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Ephidel  Если бы пираты Белоуса были без капитана, Марко, Джоза и Висты, то возможно семья Дофламинго и победила бы. Ну а так Белоус соло

Всех кроме Дофламинго и Пики. Пока Пика в камне, он неуязвим, а Дофламинго летает быстрее скорости и размеров ударных волн. Их двоих достаточно, чтобы вынести ПБУ.
Пика 13 Командиров. Дофламинго 3х командиров. И вместе БУ.

[Ephidel]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Всех кроме Дофламинго и Пики. Пока Пика в камне, он неуязвим, а Дофламинго летает быстрее скорости и размеров ударных волн. Их двоих достаточно, чтобы вынести ПБУ. Пика 13 Командиров. Дофламинго 3х командиров. И вместе БУ.

Пика в камне ляжет от одного удара Белоуса с гурой. Дофламинго летает НЕ быстрее скорости ударных волн.

[TheBatmanWhoLaughs]

Жду некст тему "Сахарок vs Белоус"))000))))00))))

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Ephidel  Пика в камне ляжет от одного удара Белоуса с гурой. Дофламинго летает НЕ быстрее скорости ударных волн.

Дофламинго за то время, что Орз-мл. перед ним атаковал его - успел: отрезать ему ногу, уклониться от удара и перелететь его.
Уж ежели 3 Адмирала успели собраться вместе и выставить блок, то Дофламинго на расстоянии перелететь тем более.

А Пика снова регенерирует. Голема можно сколько угодно раз ломать на куски, это не проблема для Джоза или Белоуса, вот только он заново регенерирует. И скорей всего первыми устанут Белоусовцы. А меж тем прочие СД не дремлют. У ПБУ нет своего Зоро и Орлумба, а без них толку не будет, хотя и с ними Пику ещё выманить нужно.

[Хьюстон]

Оффтоп

1.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Ему предлагали, когда Адмиралов вообще не было (назовите предыдущих Адмиралов! Сенгоку был главкомом, Конг был главкомом, а Адмиралами?), т.е. до Эры Пиратов. А когда нам известные трое стали Адмиралами ему предлагать перестали.

Ты это сейчас серьёзно? Была куча вице-адмиралов, но не было адмиралов? Сенгоку был адмиралом, тот Зэд (Зефир? Не помню как зовут) был адмиралом. И логично вполне, что адмиралы должны были быть, ибо даже до эры пиратов были опасные пираты.
2.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  1. При том, что Ло использовал телепорт и в туже секунду Ло прилетел удар в морду. Гарп подобного не показывал.

Наверное, потому что Гарпу никогда не приходилось сражаться с Ло. Откуда ты знаешь, что он не сможет так? Очевидно, что тот кто равен БУ и Роджеру, и при этом, как и Верго, специализируется на ближнем бое, способен на такое. Разве не логично, скажи?
3.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  2. Зачем сравнивать Гарпа с Роджером, когда ни Роджера ни Гарпа мы тех времен вообще не видели, они вообще могли драться с уровнем ДТС Луффи и Смокера.(судя по тому, как Лао Джи ПТС фигачит по Цинцзяо (мощный на тот момент пират) - это не далеко от правды (и на возраст не ссылайте, Лао Джи вообще "умер" не до конца)) Верго Санджи хоть что-то сломал, а Гарп Марко даже ничего не надломил.

*Был Роджер, он был самым удалым и очень сильным. Единственные, кто мог быть равным ему были БУ и Гарп (возможно ещё Сенгоку) - это не раз говорилось в манге. И что мы видели в МФ? Постаревший, больной БУ, который уже не способен использовать даже КВ (а ведь сказано было, что она у него есть, Но почему он её не использовал, если мог?), который уже пропускает неожиданные удары - вот такой вот ослабленный Белоус не на пике своей боевой формы сражается как минимум на равных с адмиралами. А ещё есть Рэйли, который был слабее Роджера и Бу, и который тоже постарел, и он всё-равно сражается на равных с Кизару, и даже Гарп сказал, что дозору нужна особая подготовка чтобы поймать его. Очевидно, что в ВП поймать пирата и победить его в открытом бою - две разные вещи.
*Чинжао был постаревшим и ослабленным. Ему ДВАЖДЫ деформировали череп (посмотрел бы я как бы ты дрался через пару часов после того как тебе деформировали череп,а потом ещё раз сразу перед дракой. Так-то, Чинжао все разы, когда ему этот череп таки деформировали, вырубался, но после удара своего внука почему-то сознание не потерял. С трудом держался, очевидно). Лао Джи использовал какую-то уличную магию и вернул своему телу пик его боевой формы, потом атаковал Чинжао, когда тот не ожидал этого и сделал это с силой, которой от него никто не ожидал - исподтишка.
*Хватит упоминать Санджи, повторяю тебе. Он не показатель. И то, сломал ли Гарп что-то Маркизу, мы не знаем. А если и сломал, то Марко это вылечил. Вон Кизару вообще несколько раз насквозь прострелил Марко, и что? Тот просто летел себе дальше и даже не обращал на это внимания.
4.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  3. С того, что количество контролируемой Хаки увеличивается. Если Хаки слабая или её мало, то одна рука быстро её истратит. Чем больше используется, тем больше на неё нужно концентрации. У Дофламинго ВВ было сильней чем у Луффи, но Луффи потом смог защитится от Пробуждённых нитей с Хаки, однако вскоре они его блок из Хаки пробили (без причины это произойти не могло), значит большее количество Хаки сделало его прочнее. От того, что Верго осуществил полный покров - ему пришлось увеличить количество Хаки по всему телу, одно соединяется с другим. Кулаки не только становятся твёрже и сильнее, но мышцы спины, груди, все движения дают дополнительную мощность, а ноги дают дополнительную силу толчка. Но если ВВ слабое и его использовать на всё тело, то слой может оказаться тонким и его легко пробьёт Хаки меньшего количества на одним руках. Пика использовал Хаки как последнее оружие, хотя на мечах и камне не юзал. Верго же использовал Хаки повсеместно и блокировал мечи, а значит слой у него гораздо больше в Хаки Форме, чем у Пики. Вот только сюжет находился в самом начале НМ и Ода попросту решил помахать тряпком перед глазами читателей и убрал Верго чит-способностью Ло.

А вот тут у тебя явно кончились аргументы, ведь это всё откровенно говоря ничем не подкреплённые фантазии. Всё до единого.
5.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  4. Показал. Слова Робин о контакте с логиями и плодовиками. Рейли говорил только о том, что можно противостоять им за счёт Хаки. Спойлер: Спойлер:

Всё правильно. Робин сказала, что ВВ не способна отключить силу фрукта подобно кайросеки, а это значит, что Цезарь мог использовать свой газ на Луффи, Робин, Френки и всех тех кто там был. Ничего не сказано про то, что ВВ не защищает от способностей фрукта. Ни-че-го.
Вон глянь на бой Рэйли и Кизару. Кизару - свет, чёрт возьми. Свет не осязаем. Но почему-то Рэйли был способен контактировать со световым мечом Кизару, что в итоге позволило ему сражаться с ним в принципе. Почему? Потому что ВВ. Так-то свет Кизарычка способен плавить металл, и вообще он - опасная штука. Почему меч Рэйли не плавился? Почему не плавился меч Шанкса, когда тот остановил Акаину? Почему не плавились меч Висты и лапа Марко, которые порезали магму Акаину?
6.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Способности Ло, Пероны, Фокси, Хэнкок являются лучевыми или неосязаемыми, поэтому если с ними нет твёрдого контакта, то и блокировать невозможно. Ло не всё время использует "нож по маслу". Противостояния Фуджиторы с Ло я не видел. Нити Дофламинго являются вытекающими его способностями и вроятно не могут быть разрезаны способностью чужого плода, пока Дофламинго контактирует с ними. Луффи разорвал нити Дофламинго, но он не влиял на нити своей способностью, он сломал их грубой физической силой, а не мечом, который использует Ло. Я уже говорил, что у Смокера в Дзютте заключен Кайросеки. Я знаю, что он на конце и его ломала даже Хэнкок, но иного объяснения я не вижу. либо Ло не резал Дзютте, либо Кайросеки помогло. Но не могло слабое Хаки защитится от Опе Опе, а более сильное нет. Об усиливающих эффектах Опе Опе Ода никак не указывал.

И ещё немного неподкреплённых ничем фантазий.
*Почему это Ло не должен был использовать свои режущие способности против Смокера, Фуджиторы и Дофлы? Он что, дурак, штоль? У него есть имба способность, которую нельзя заблокировать, а он её не использует? Это всё твои необоснованные фантазии.
*Нити Дофлы - нити, в конце концов. Они не являются неразрушимыми, как показал Луффи. Они являются нитями. Да, очень крепкими, но нитями. Их всё так же можно порвать, порезать или сжечь. Кстати, получается, что Акаину, Сабо, нормальные мечники и возможно тот раскалённый чувак из ПБМ контрят фрукт Дофлы.
*Как кайросеки могло помочь против фрукта Ло, когда оно лишь в наконечнике? Почему Ло тупо не использовал способность? Ло пробил волю Верго просто потому что вложил в тот удар больше сил и СВОЮ ВВ.
7. Всё так же, Гарп тягает одной рукой ОГРОМНОЕ стальное ядро, что делает его удар достаточно сильным и быстрым (ведь удара скорость зависит от мышц, разве нет?), чтобы просто ваншотнуть Верго. И то что его там Мораг чутка порезал, пока Гарп спал, не говорит нам ничего. Верго тоже можно легко порезать, пока он спит. Так-то Чоппер способен одним уколом убить спящего Верго, Дофлу и тд и тп.
8. Всё остальное, что ты привёл в своём посте - твои фантазии, и они ничем не подкреплены.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Ты это сейчас серьёзно? Была куча вице-адмиралов, но не было адмиралов? Сенгоку был адмиралом, тот Зэд (Зефир? Не помню как зовут) был адмиралом. И логично вполне, что адмиралы должны были быть, ибо даже до эры пиратов были опасные пираты.

Тем не менее, Гарп пенсионного возраста, а других Адмиралов мы вообще не видели. И тем не менее, нынче опасное время, а средняя норма силы Адмирала стала включать в себя новые критерии по которым Гарп, даже молодой, нынче не проходит.
Даже если он рвался порвать Сакадзуки, его реальные шансы крайне призрачны, учитывая, что даже удары БУ на нём с Гура Гура не действовали убийственно.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Наверное, потому что Гарпу никогда не приходилось сражаться с Ло. Откуда ты знаешь, что он не сможет так? Очевидно, что тот кто равен БУ и Роджеру, и при этом, как и Верго, специализируется на ближнем бое, способен на такое. Разве не логично, скажи?

Я не принижаю возможностей Гарпа, но он был показан скорее силачом или стражем, однако в плане скорости он не сиял.
У Верго ещё можно оценить это как Сору из Рокусики, а у Гарпа Рокусики не замечено. Я этого не отрицаю в наличии, но замеченного как факт не было.
П.С. Гарп не равен БУ. Он бился с Роджером. Роджер бился с БУ, но это не делает Гарпа равным БУ даже близко. Я не знаю как дрался Роджер с БУ, но стили у них разные.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  *Был Роджер, он был самым удалым и очень сильным. Единственные, кто мог быть равным ему были БУ и Гарп (возможно ещё Сенгоку) - это не раз говорилось в манге. И что мы видели в МФ? Постаревший, больной БУ, который уже не способен использовать даже КВ (а ведь сказано было, что она у него есть, Но почему он её не использовал, если мог?), который уже пропускает неожиданные удары - вот такой вот ослабленный Белоус не на пике своей боевой формы сражается как минимум на равных с адмиралами. А ещё есть Рэйли, который был слабее Роджера и Бу, и который тоже постарел, и он всё-равно сражается на равных с Кизару, и даже Гарп сказал, что дозору нужна особая подготовка чтобы поймать его. Очевидно, что в ВП поймать пирата и победить его в открытом бою - две разные вещи. *Чинжао был постаревшим и ослабленным. Ему ДВАЖДЫ деформировали череп (посмотрел бы я как бы ты дрался через пару часов после того как тебе деформировали череп,а потом ещё раз сразу перед дракой. Так-то, Чинжао все разы, когда ему этот череп таки деформировали, вырубался, но после удара своего внука почему-то сознание не потерял. С трудом держался, очевидно). Лао Джи использовал какую-то уличную магию и вернул своему телу пик его боевой формы, потом атаковал Чинжао, когда тот не ожидал этого и сделал это с силой, которой от него никто не ожидал - исподтишка. *Хватит упоминать Санджи, повторяю тебе. Он не показатель. И то, сломал ли Гарп что-то Маркизу, мы не знаем. А если и сломал, то Марко это вылечил. Вон Кизару вообще несколько раз насквозь прострелил Марко, и что? Тот просто летел себе дальше и даже не обращал на это внимания.

*Роджер украл у Линлин информацию с Панеглифа и свалил, а после просто сдался не дожидаясь смерти от болезни. Так что сильнейший и лучший во всём это не факт.
Белоуса как разрушительного монстра мы видели в МФ, но самое обидное это то, что он завалил лишь пару гигантов и кучу статистов, а также продемонстрировал владение алебардой. Он одолел Адмирала сбросив его в ущелье от своей силы, но даже прямой удар по Адмиралу не смог вывести его из игры, хотя Сакадзуки очевидно не защищался (он логия, мастером ВВ не замечен, ДТС ещё недопрокачен). Как ни обидно но большая часть силы БУ его плод и остановка корабля как-то идёт в разрез с МФ и итогами. Сражайся он с кем-нибудь кто бы больше делал уклон не на плод, а на личную физическую силу, то возможно и ударные волны были бы не столь эффективны.
Про КВ и Адмиралов без комментариев. Однако к итогам войны, тот кто больше прочих держал БУ ещё мог драться с его сыновьями. Как ни грустно, но ПТС способности БУ всё больше и больше начинают бледнеть, по масштабу они в топе, но по бою 1 на 1 уже не так круты.

*Лао Джи во время битвы вообще умер, он не владел Хаки, он не использовал БП с самого начала и дубасил по телу Цинцзяо уверенно, уклоняясь попутно от его Бура, надевая очочки (старость не радость).
Конечно Цинцзяо был после Колизея, но по мне у Цинцзяо с его опытом, стилем, вернувшимся оружием и Хаки была очень огромная фора.
Стиль Цинцзяо и Сая эта та же уличная магия - это разные виды боевых искусств. Цинцзяо и Сай пробиваются сквозь защиту противников, нанося максимальный урон без сопротивления, а Лао Джи накапливает силу на протяжении всей жизни и бьёт по акупунктурным точкам. От того, что Цинцзяо отвлекся особо ничего не поменялось, учитывая все кадры которые показывал нам Ода с Цинцзяо и Лао Джи ещё до главы про "Дона" Сая.

*Марко чувствовал урон, который наносил ему Кизару. Может Санджи так себе показатель, т.к. ему шпуняют все подряд, но он ногами способен вмазать Вадацуми, а это не мало как у физической силы (просто противники ему попадались из разряда элиты, при том об Верго он ноги ломал, а вот против Овена и Дайфуку долго пускай и не супер держался).

Цитата: Сообщение от Хьюстон  А вот тут у тебя явно кончились аргументы, ведь это всё откровенно говоря ничем не подкреплённые фантазии. Всё до единого.

Есть такая вещь как детское восприятие глаза. Верго до этого не использовал весь своей потенциал силы, хотя его били в стену, электрошоком пронзали, Хаки по лицу били, но он всё это время встречал всё базовой формой, а потом кровь с его лица словно уходила внутрь. И в итоге он когда окончательно вышел из себя - покрыл себя полностью Хаки, однако Ода убрал демонстрацию способностями плода, т.к. иначе ему было бы уже нечего раскрывать в будущем, а Ло вышел бы дисбалансно прокачанным по сравнению с Луффи ПТС, если бы Хаки можно было бы пробить более сильным Хаки (а Хаки на мече не было).
Про будущее у ВН тоже ничего не было, однако ясно видно, что Верго воспринимается куда большая угроза когда полностью покрыт Хаки и дело вовсе не в защите (нафиг она ему сдалась, если без неё ему всё как с гуся вода?!)

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Всё правильно. Робин сказала, что ВВ не способна отключить силу фрукта подобно кайросеки, а это значит, что Цезарь мог использовать свой газ на Луффи, Робин, Френки и всех тех кто там был. Ничего не сказано про то, что ВВ не защищает от способностей фрукта. Ни-че-го. Вон глянь на бой Рэйли и Кизару. Кизару - свет, чёрт возьми. Свет не осязаем. Но почему-то Рэйли был способен контактировать со световым мечом Кизару, что в итоге позволило ему сражаться с ним в принципе. Почему? Потому что ВВ. Так-то свет Кизарычка способен плавить металл, и вообще он - опасная штука. Почему меч Рэйли не плавился? Почему не плавился меч Шанкса, когда тот остановил Акаину? Почему не плавились меч Висты и лапа Марко, которые порезали магму Акаину?

Не надо мне втирать, про "не сказано, что нельзя". "Если не сказано, что нельзя и не сказано, что можно, то значит нельзя!" Это детская манга и не надо в ней быть слишком дотошным по всем моментам. ВВ ещё ни разу от способностей чужого плода не защитила (тех, что не являются частью тела). Момонге чтобы спастись было нужно ранить себя - это ярчайший показатель.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  *Почему это Ло не должен был использовать свои режущие способности против Смокера, Фуджиторы и Дофлы? Он что, дурак, штоль? У него есть имба способность, которую нельзя заблокировать, а он её не использует? Это всё твои необоснованные фантазии. *Нити Дофлы - нити, в конце концов. Они не являются неразрушимыми, как показал Луффи. Они являются нитями. Да, очень крепкими, но нитями. Их всё так же можно порвать, порезать или сжечь. Кстати, получается, что Акаину, Сабо, нормальные мечники и возможно тот раскалённый чувак из ПБМ контрят фрукт Дофлы. *Как кайросеки могло помочь против фрукта Ло, когда оно лишь в наконечнике? Почему Ло тупо не использовал способность? Ло пробил волю Верго просто потому что вложил в тот удар больше сил и СВОЮ ВВ. 7. Всё так же, Гарп тягает одной рукой ОГРОМНОЕ стальное ядро, что делает его удар достаточно сильным и быстрым (ведь удара скорость зависит от мышц, разве нет?), чтобы просто ваншотнуть Верго. И то что его там Мораг чутка порезал, пока Гарп спал, не говорит нам ничего. Верго тоже можно легко порезать, пока он спит. Так-то Чоппер способен одним уколом убить спящего Верго, Дофлу и тд и тп. 8. Всё остальное, что ты привёл в своём посте - твои фантазии, и они ничем не подкреплены.

*Фуджитору не приводите - его не было. От его силы он лишь телепортировался, но не более.
*Сжечь нити Дофламинго нельзя, они сами нагреваются в кнуте, метеор раскалённый их не взял и огонь улиц ДР тоже.
Ещё не было мечника, что смог бы разрезать именно что разрезать нити, а не заставить их погнуться или лопнуть.
При том, что Ло может прорезаться сквозь всё, он так ни разу, даже в РУМе пробить его нити не смог, а значит создаваемый чужим плодом материал пробить не может (обратного не было).
Нормальные мечники только те, что с Хаки, но они лишь смогут блокировать нити, а если их Хаки окажется слабее, чем у Дофламинго, то их мечи сломаются.
Ито Ито тоже чит-плод, как ни крути, а нити у него точно не простые, их даже струной и леской назвать трудно.
*Ло не вкладывал в меч ВВ, т.к. ВВ на мече вообще нет. У Оды полно тупых таких же моментов. Но ВВ Смокера слабее чем ВВ Верго, у Смокера единственного оружие с Кайросеки, изменение силы Ло в зависимости от РУМа отмечено и замечено не было, кроме той части, где увеличивается дальность атаки псевдо-слэша.


Таких бойцов как гарп и Верго невозможно ваншотнуть без чита, а у Гарпа его нет. Удары 4 гира целую гору способны разбить телом человека, однако раненый Дофламинго против этой атаки держался без защиты, хотя физически Луффи его в несколько раз стал превосходить. Физическая сила полностью игнорируется, когда речь заходит о Хаки. Ходи под стероидами был примером высшей физической бесконтрольной силы, но его удары блокировали простые основы Хаки. Тоже самое с Гарпом - всё это красиво, но без Хаки оно лишь для красоты приведено.

[Нигер]

Цитата: Сообщение от Monceber  Не, ну это тралинг, а вот 16 комдивов против Акаину это норм.

Согласен, тем более что в манге такой бой уже был жаль он не закончился и акаину успел положить только одного из них

[Няшное_Иичко]

Ну это не серьезно даже. Марко, Виста и Джоз просто в одну калитку унижают семью Дофламинго.

[Хьюстон]

Оффтоп

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  У Оды полно тупых таких же моментов.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Это детская манга и не надо в ней быть слишком дотошным по всем моментам.

Вот ты и подошёл к истине, которая ломает почти все аргументы, что есть на этом форуме. Твои и мои. Растёшь. Мангаке просто захотелось построить сюжет вот так, вот он и сделал это, потом ему захтелось его изменить - он его изменил. О чем-то подумал, а о чем-то нет. ЧТо-то не удобно для сюжета и нелогично в принципе? Пофиг, это ведь манга. И её пишет человек, способный ошибаться. Почему-то мало кто об этом вспоминает. Но когда в манге кучу раз было сказано что Гарп на равных бился с Роджером, и что он герой дозора, то он явно сильнее обычного вице-адмирала типа Верги.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Я не принижаю возможностей Гарпа

Принижаешь. И вешаешь на него свои выдуманные ярлыки, в то время как сила персонажа не раскрыта, но ясно, что она на пике была примерно на уровне КП. Я думаю, персонаж уровня КП, специализирующийся на БЛИЖНЕМ БОЮ и не имеющий фрукта, явно будет двигаться не медленнее чем Санджи, и с его силой ударов и его волей, этого бы хватило чтобы реально вырубить Врего с одного удара. Скажи, можешь ли ты быть уверенным, что это не так? На чём основывается твоя уверенность?
Кароч, опять ты начал что-то там выдумывать. Вот откуда ты знаешь, что Роджер украл инфу у Линлин? ВВ блокирует удар любой силы? Т.е. Кайдо или БУ не смогут пробить защиту базового Луффи, Сая, Верго и Смокера не используя ВВ? Даже самыми своими сильными ударами? Откуда ты знаешь, что ВВ не блокирует мечи? Откуда ты знаешь, что нити Дофлы невозможно сжечь или разрезать?

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  *Ло не вкладывал в меч ВВ, т.к. ВВ на мече вообще нет. У Оды полно тупых таких же моментов. Но ВВ Смокера слабее чем ВВ Верго, у Смокера единственного оружие с Кайросеки, изменение силы Ло в зависимости от РУМа отмечено и замечено не было, кроме той части, где увеличивается дальность атаки псевдо-слэша.

Вообще-то в Ван Писе можно бить, используя волю, и без почернения, если ты не в курсе. Ло уже показал, что владеет волей, так почему бы не применить её, чтобы усилить удар? Он что, совсем дурак, чтобы этого не делать в ответственный момент?

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  изменение силы Ло в зависимости от РУМа отмечено и замечено не было, кроме той части, где увеличивается дальность атаки псевдо-слэша.

Ключевое слово - кроме.
Скажи, почему Верго так слился этому Ло? Он ведь был так уверен в своих возможностях. Что, скорость и реакция Ло в какой-то момент была лучше чем у Верго?

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Таких бойцов как гарп и Верго невозможно ваншотнуть без чита, а у Гарпа его нет. Удары 4 гира целую гору способны разбить телом человека, однако раненый Дофламинго против этой атаки держался без защиты, хотя физически Луффи его в несколько раз стал превосходить. Физическая сила полностью игнорируется, когда речь заходит о Хаки. Ходи под стероидами был примером высшей физической бесконтрольной силы, но его удары блокировали простые основы Хаки. Тоже самое с Гарпом - всё это красиво, но без Хаки оно лишь для красоты приведено.

В смысле, т.е., даже Кайдо не способен ваншотнуть Вергу своей ультой? Даже если Верго будет стоять на месте и не двигаться? И Дофла вообще-то пытался защищаться от ударов Луффи. То волей, то руками, то и тем и другим.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Тоже самое с Гарпом - всё это красиво, но без Хаки оно лишь для красоты приведено.

Это оно у Верго для красоты. Верго не смог победить Санджи и слился сверхновому, а Гарп - герой дозора, топ из топов, который гонял КП и туеву кучу топовых пиратов ещё до рождения Верго.

В общем, ты всё так же вырываешь факты из контекста манги, когда тебе это удобно, а когда неудобно - забываешь про них. Куча фантазий, не подкреплённых ничем и игнорирование некоторых моих аргументов. Например, ты так и ничего не ответил на то, почему Рэйли мог контактировать с лучевым мечом Кизару, что не есть часть тела адмирала; не сказал, почему клинки Шанкса, Висты и лапа Марко не расплавились от магмы Акаину. И почему вообще адмирал Фуджитора не сгорел от огня Сабо, подобно тому как подгорел Бёрджесс? Как он мечом - это тонкой штукой, был способен защищаться от потоков огня размеров, превосходящих человеческие? Ты многое пропускаешь, когда удобно. Ты сказал, что Гарп мог быть уровня доТС Луффи, сказал, что прошлых адмиралов не было, и что если и были, то были они так себе. Потом ты сказал, что не принижаешь возможностей Гарпа. Ты сказал, что не отрицаешь, что Гарп способен быстро двигаться, но в то же время говоришь, что преимущество Верго над Гарпом заключается в скорости. Как так? Гарп - уровень КП на пике сил, и он явно сильнее и быстрее чем Верго когда-либо был, есть и когда-либо будет.
Кстати, давно хотел спросить. Как думаешь, способен ли Михоук сражаться с йонко, адмиралами и старпомами?