Показать сообщение отдельно
Старый 22.12.2024, 18:22   #8350
YO
Стармех
1,000,000,000
 
Аватар для YO
 
Регистрация: 18.05.2021
Сообщений: 6,294
Спасибо: 3,102
YO обеспечено прекрасное будущееYO обеспечено прекрасное будущееYO обеспечено прекрасное будущееYO обеспечено прекрасное будущееYO обеспечено прекрасное будущееYO обеспечено прекрасное будущееYO обеспечено прекрасное будущееYO обеспечено прекрасное будущееYO обеспечено прекрасное будущееYO обеспечено прекрасное будущееYO обеспечено прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smiling Cat Посмотреть сообщение
На момент 690 главы не знают, на момент 884 главы знают.
"ВН работает только тогда когда ты спокоен и собран"
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...8/c884?bid&p=8
В 690 главе ничего не свидетельствовало, но это не значит, что такого не было.

Нужна концентрация, зависит от человека, от чего он ее теряет. В моменте с Верго, Дофламинго говорит о злости, как о том, чего стоит опасаться, а не о дебафе. Больше нигде в моменте с Верго это затронуто не было.
Цитата:
Сообщение от Smiling Cat Посмотреть сообщение
Когда есть ВН нет такой вещи, как из-за неожиданности попал.
ВН позволяет отслеживать намерения цели и заглядывать благодаря этому заглядывать в будущее.
https://mangalib.me/ru/206--one-piec.../v61/c597?p=13
ВН-юзеру не нужно даже видеть врага, чтобы знать, что он собирается сделать.
То, что Ло этого не делал - говорит о его слабой ВН.
https://mangalib.me/ru/206--one-piec.../v53/c519?p=11
https://mangalib.me/ru/206--one-piec.../v53/c519?p=12
Если у Ло такая же слабая ВН, как у Горгон - это проблема
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...3/c520?bid&p=5
В конце концов Сандерсоня не успела среагировать на захват её шеи Луффи, хотя ВН у неё есть и дело было не в неожиданности.

ВН слабая позволяет предвидеть атаку и что-то сделать, но в случае с Ло он ничего не сделал. Горгона атаковала на ВН, Ло не атаковал, ВН не показал в том моменте.
Цитата:
Сообщение от Smiling Cat Посмотреть сообщение
О том и речь, что раз Ло с ВН среагировал на скорость Верго без ВН, значит Ло может реагировать на скорость Верго.
Но раз Ло с ВН не среигровал на Верго с ВН - значит проблема была в ВН Верго.
Не логично полагать, что Ло такой дебил, что украл сердце и не предвидел/не думал, что Верго его за это атакует.
Превосходящая ВН позволяет драться с другим юзером ВН так, словно один из них только ВН-юзер.

Ло с ВН не был, он бил прямолинейно, не уклоняясь, он победил его лоб в лоб. И в первом моменте, когда Ло ничего не сделал, будь у него ВН, то но бы уклонился, т.к во втором моменте он смог нанести удар первым.
Неважно кем ты считаешь Ло, он ничего не сделал в первом моменте, а во втором смог лоб в лоб первым ударить. Если он в первом моменте бы не среагировал на скорость Верго, но во втором ему бы пришлось уклоняться, но он не уклонялся. И даже бы если он уклонился во втором моменте, то значит и в первом мог уклониться, но если бы ВН у Верго была в первом моменте, то он бы контр-атаковал то уклонение, чего не произошло.
Цитата:
Сообщение от Smiling Cat Посмотреть сообщение
Может быть конечно вариант, что Верго атаковал Ло после кражи не на той скорости на какой атаковал его в Фулл-Покрове, в конце концов Верго исчез буквально, а потом появился перед Ло, тогда как в финале он не исчезал, а просто ринулся тараном на Ло.
Это тоже рабочая версия. В конце концов Дофламинго также потерял из поля зрения 4 гир, который Носорожьим ударом ударил его с боку, а он не увидел, хотя потом реагировал на атаки 4 гира и перед этим поставил блок от КГ.

Нет, нигде не заявлено изменение скорости Верго, как и 4 гира.
Цитата:
Сообщение от Smiling Cat Посмотреть сообщение
В манге есть превосходство Паразита над ВН-юзерами и нет защиты от Паразита.
В Аниме у Иссё защита есть, а в манге нет. В Аниме у Дофламинго есть защита от гравитации Иссё, а в манге нет.
В Аниме Верго избивает Ло без сжатия сердца и в манге Верго бьёт Ло, хотя за сердце Ло не держался.

Если ты настаиваешь на том, что у Верго есть настолько неожиданные атаки, что их даже ВН нельзя засечь, чтобы среагировать, то это плюс Верго и значит, что в финале Верго не применял ту неожиданную атаку, хотя в обоих случаях Верго стоял на приличном расстоянии от Ло прямо перед ним и Ло также смотрел на Верго.
Если у Ло нет контр-мер против неожиданной атаки Верго, то ему не победить.

В манге паразит ничего не сделал Иссе. В аниме показали превосходство Иссе.
Если у Верго неожиданная атака из-за скорости, то во втором моменте Ло пришлось бы уклоняться, чего не было.
Если у Верго неожиданная атака из-за отсутствия ВН Ло, то значит было отвлечение на сердце, потому что во втором моменте Ло показал скорость лоб в лоб, значит без ВН смог бы уклониться.
Если у Верго неожиданная атака превзошла ВН Ло, то значит, его скорость настолько велика, что Ло и с ВН двинуться не может, но во втором моменте лоб в лоб Ло победил, значит снова мимо.
Цитата:
Сообщение от Smiling Cat Посмотреть сообщение
*Если ни у кого ВН не было:
**Верго использует скоростную атаку и бьёт Ло.
**Верго не использует скоростную атаку и Ло попадает по не такому скоростному Верго.

Нет, во втором моменте они сражались лоб в лоб и Верго из-за скорости не смог атаковать первым, а в первом моменте, он мог атаковать Ло, который даже не смог блок поставить или увернуться, значит это неожиданная атака.
Цитата:
Сообщение от Smiling Cat Посмотреть сообщение
*Кража: оба используют ВН:
**Верго знает, что Ло крадёт сердце и в момент кражи перемещается к Ло для удара.
Ло юзая ВН знает, что Верго сейчас его атакует, но скорости Верго не успевает что-либо сделать.

*Финал:
**Верго не использует ту же скорость как при краже сердца. Верго не видит, ни с ВН, ни без ВН, что Ло развертывает РУМ (у Верго как минимум раз не было ВН, что позволило Ло развернуть РУМ незаметно) и полагает, что Ло атакует его мечом без ДП.
**Ло, что с ВН, что без ВН атакует не такую скоростную атаку Верго, как при краже и пользуясь тем, что Верго уверен, что Ло не использовал РУМ - режет его.

Нет в манге того, что скорость Верго изменилась.
Он не мог принимать удар из-за рума:
1. Он напал первым, хотел ударить, но не успел.
2. Он не знал включен рум или нет, чтобы делать выводы.
3. Если он ранее делал выводы, что рум опасен, то и сейчас бы имел это ввиду.
Цитата:
Сообщение от Smiling Cat Посмотреть сообщение
Превосходство Верго в том, что:
*У Верго есть "неожиданная скорость", которую ВН Ло отледить не может, соответственно помешать Верго ударить себя Ло не может;
*Верго с ВН может отследить РУМ Ло, без ВН у Верго Ло может развернуть РУМ незаметно. При этом без ВН Верго следит за действиями Ло.
У Ло базовая ВВс1, за 2 года он не стал лучше ВВ-юзером, чем Верго, который ВВ выучил за 1 год в МД не в НМ даже, а он Мастер ВВс1 и чётко видно когда он сломал Дзютте Смокера, что к удару ещё и скорость полёта дыма подключил, к тому же Ло специализируется на ДП, соответственно редко дерется на мечах, чтобы качать ВВс1, а ДП с ВВс1 у Ло не комбинируется.

Ло подловил Верго, но Ло слабее Верго хоть как, потому как Верго неожиданно может атаковать Ло и тот ничего не сделает.

Неожиданная атака была из-за захвата сердца, больше отвлекающих моментов в первом моменте нет.
Верго не показал превосходство в ВВ и ВН, только отвлекающий момент с сердцем. Ло не использовал ВВ и ВН, иначе бы нарисовали покрытие и попытку уклониться.
Цитата:
Сообщение от Smiling Cat Посмотреть сообщение
Если бы было так, то Ло бы без сердца смог победить Верго, а после забрать сердце.
Верго смело действует как танк, потому что уверен в своей силе и так оно и есть.

Верго напал первым во втором моменте, Ло ответил тем же, но Верго не смог достать Ло, а проиграл в скорости. Никто не говорил, что Верго чего-то опасается или нет, будь у него преимущество в скорости, то он бы попал по Ло.
Относительно второго момента, первый показывает, что Ло не смог уклониться не из-за скорости Верго, а из-за неожиданного удара. А так как Ло стоял на месте, то и ВН Верго в том ударе никак задействована не была, обычный удар без ВН от него никак не будет отличаться. когда противник стоит на месте.
У Верго нет преимущества в скорости в первом моменте, т.к он бы во втором победил лоб в лоб, чего не произошло.
YO вне форума  
 
Время генерации страницы 0.19362 секунды с 14 запросами