Показать сообщение отдельно
Старый 04.01.2024, 00:18   #577
Smiling Cat
Адский Воротила
1,500,000,000
 
Аватар для Smiling Cat
 
Регистрация: 25.01.2013
Адрес: Улица вечной ночи
Сообщений: 21,990
Спасибо: 7,175
Smiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Отмороженный Посмотреть сообщение
В отличие от Дофлы, его не раскрыли и потенциал с каждым следующим врагом больше (потому что планка повышается). Не отрицаю что могут и слить, но пока такое позиционирование

Для начала Драгон как ГЗ не рассматривается в потенциале.
А раскрытие персонажа в рамках арки это не показатель.
т.е. в целом Драгон по сюжету просто есть, а его роль не понятна, т.к. все связанное с ним происходит за кадром и на основные события не понятно как влияют.

Ясно, что он будет союзником Луффи в финале, но пока что его роль больше похожа на спойлер без реального влияния на сейчас.

Цитата:
Сообщение от Отмороженный Посмотреть сообщение
Ну иметь титул Йонко... может после битвы с кем-то и будет, а так пока что ещё не последняя роль, считая связь с Эльбафом

Просто как бы он не стал персонажем на 1 арку.
Речь-то идет о том насколько важен персонаж исходя из того как он влияет на сюжет.

И дело не в 1 арке, а в истории в целом, то насколько активен персонаж и какое отношение имеет на ГГ, как сильно и как часто.

У Шанкса вроде не последняя роль, но не понятно вообще в чем ее предназначение. Его в сюжете так мало и влияние на него настолько плохо показано, что ясно только, что он есть, а вот насколько он важен ясно не очень.

Цитата:
Сообщение от Отмороженный Посмотреть сообщение
Есть Коби и Аокиджи... Дед Луффи... отец Драгона... может быть конкретно сейчас и третьестепенный, изжил своё, но так лорно что-то не похоже

Третьестепенный персонаж это не плохо - это тоже важно.
Речь чисто шла о том какой персонаж какую нишу занимает в сюжете.
Гарп важен это не отрицаю, но вот, что он второстепенный так сразу и не скажешь если задуматься о в целом.

Цитата:
Сообщение от Отмороженный Посмотреть сообщение
Может потому что он представлен как дилер всего этого тайного мира? Конечно он должен быть со всем связан, но он - не центр. Он, как и сюжетно, просто одно из ответвлений, которое уже пройдено и окончательно закончено вместе с Кайдо

ВП показывает нам историю Луффи, поэтому он ГГ.
Но Дофламинго оказал существенное влияние на приключения Луффи прямо или косвенно, потому что из-за него (в том числе из-за него с другими, без него бы не было) пошли события Куджа, ИД, МФ, а потом ПХ, ДР, Дзо и Вано.
Сейчас Дофламинго нет в сюжете, однако то, что творит сейчас Тич это последствия влияния Дофламинго на сюжет Луффи.

Будет Дофламинго дальше в сюжете или нет, то не ясно. Ода лишь заявил, что возможно стоит ждать появления убийц из Мариджоа в ИД. А исходя из его связи с Сокровищем Мари Джоа, знаниями о святой земле и личными счетами с МП, то его роль далеко не вся сыграна.
П.С. Дофламинго так и не был до конца раскрыт в АДР - к нему еще есть вопросы и к его прошлому.

Так что в своей роли он как второстепенный закрепился ПТС, а заявился ДТС на Джае и Сабаоди.

Цитата:
Сообщение от Отмороженный Посмотреть сообщение
Вот сейчас сравню нераскрытого персонажа с обсосанным и покажу всем.

А дело не в раскрытости персонажа. Уже 80% сюжета закончилась. Уже можно судить о том какие персонажи второстепенны, а какие нет, т.к. близится все к концу.
Под все я имею в виду приключения по отношению к Луффи.

Гарп, Шанкс, Драгон - которые были, есть в сюжете, но что они сделали для приключений в сюжете Луффи, которые мы знаем?
В Арках, которые уже знаем мало неясностей и нет места чтобы туда этих троих впихнуть.

У Гарпа, Драгона и Шанкса свои истории, но они не второстепенные герои по отношению к Луффи, т.к. почти не влияют на его путь в манге.

Цитата:
Сообщение от Отмороженный Посмотреть сообщение
Лорно - второстепенный минимум.

Этого не отрицаю.

Цитата:
Сообщение от Отмороженный Посмотреть сообщение
Ознакомлений с древним оружием, шичибукаями, мисс Оллсандей и КГ... Вроде бы и хорош, но сейчас мало...

Однако сейчас он важная пешка ПП в Волне против МП.
Его мало, но он был в Саге Алабасты, в ИД и МФ, а сейчас полноценный игрок и Михока с собой подтянул.

Насколько в целом он важен судить трудно, но на сюжет он повлиял значительно, как Шичибукай хотя бы.

Цитата:
Сообщение от Отмороженный Посмотреть сообщение
это как сюда попало?

Ну тут я мог и погорячиться.

Цитата:
Сообщение от Отмороженный Посмотреть сообщение
Так по вкладу или времени? Не сказать бы чтобы они что-то прям сделали, но и не последние же люди... БУ войну начал, а Кайдо заграбастал страну с понеглифом и древними знаниями о их чтениями...

Лорно не последние, но вот сюжетно одноарочные.
По сути последствия войны произошли по словам Джимбея в АОР из-за Адмиралов и Тича.

Кайдо заграбастал страну, но все события показанные в отношении Самураев касаются только самураев и в рамках одной Арки.
Это по сути как Дофламинго просто захватил ДР и все, но он хотя бы был частью СК и 2 раза там вроде как должен был присутствовать, а соответственно и влиять на события мира. А от захвата Вано Кайдо последствий как таковых не видно и даже то, что Эйс там был никак не аукнулось на события вне Вано и на Луффи.

Цитата:
Сообщение от Kamusari Посмотреть сообщение
пернатый предложил кандидатуру, или кто там стал шичибукаем, это вообще не важно

Читай внимательно :

1. Разговор идёт об удачных поимках МП

2. Мол МП никого не ловит.

3. Но МП уже поставила такую систему, что дозору платит ЗП, а тем кто с ними сотрудничает, даёт плюшки.

Т. Е МП ловит преступников, а каким путём, это уже не важно.

А шичибукай не шичибукай, это ты не со мной обсуждал, угомонись уже

1. Как раз важно, что Дофламинго, Шичибукай и шантажист МП поддержал Тича, безвестного пирата.
То, что Лаффит его рекомендовал для МД не имело никакого значения. Дали бы от ворот поворот и все.
Из песни слов не викинешь. Во всяком случае не тебе их выкидывать.
2. Ну и кого МП удачно поймали?
3. МП ловит, МД же поймали Мр.2 и кого-то из тех, кто меньше 100М смогли за решетку посадить.
4. Шичибукаи это система созданная МП, но Тич еще не был Шичибукаем, а был с условным испытательным сроком и он его прошел победив Эйса.

Но какая бы система не была создана МП - Шичибукаи это пираты, а не агенты и не дозорные.
Шичибукаи в союзе с МП, но они такие же преступники и изначально они пираты, а то, что они одеваются в овец овцами их не делает.

По логике, что "не важно как МП ловят пиратов" - это все равно что говорить мол МП поймали Крокодайла и это чисто их заслуга.

А я говорю о сути. О силах которые чисто МП, т.е. людях, которые из числа МП, преданных МП и МД, а не пиратов.

МП посадили Крокодайла в ИД, но не они его поймали и не МП поймало Эйса, а пират хоть Шичибукай он, хоть нет.
Тич так и так подрался бы с Эйсом и победил.

Я говорю не о том кто кому платит, а о том, кто есть кто.
Тич это пират, а Смокер и Гарп это МД. Луччи это Агент.
Шичибукай (любой) это пират, а не МП, как бы ты не упирал на то, что они создали систему - сама система говорит о том, что в ней пираты.

Вот и все распределения.
__________________
Smiling Cat вне форума  
 
Время генерации страницы 0.17075 секунды с 14 запросами