[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от WHITE&BLACK  А кто если не Луффи его организует? Или нужно отвлечь охранников или защита ИД хуже чем МД.

1. Луффи в ИД нет причин наведываться, тем более на уровень 6, тем более к одиночным камерам.
Мр. 2 так-то неизвестно жив или нет - читатели знают, а Луффи?

2. Зачем нужно отвлекать охранников?
Магеллан дверь камеры не стережёт и он не всегда на посту, точнее он редко на посту вообще.
Защиту ИД мы видели - единственный кого можно бояться это Магеллан.
Можно ли нейтрализовать яд Магеллана Хаки вопрос открытый, но допустим даже если нельзя для ПДП нитей это не проблема, т.к. Магеллан в яд не превращается и ядом ему себя не защитить от твёрдых предметов, т.е. его можно убить.
Статисты, Блугори, Стражи ИД, Сади-тян, Нечисть 2-го этажа - всем этим только 100М пиратов пугать.

По сути своей каждый, кто решит остановить Дофламинго на пути к 4-му этажу либо будут нанизаны на колья-нити, либо станут его пушечным-мясом, чтобы убрать других.
Даже если допустить, что в ИД теперь есть Пацифисты это не проблема. Как только Пика снимет наручники - весь ИД в его власти и все кто внутри него.

Собственно Дофламинго может даже не понадобиться самому освобождать команду, т.к. они уже будут готовы снять наручники в тот момент, как услышат, что их босс покинул из камеру, т.к. естественно полагать, что тот кто работает на Дофламинго в ИД также верен и СД, соответственно подготовит освобождения остальной части организации.

И корабли для побега из ИД не нужны будут. ИД сам отрастит ноги и пойдёт к Ред Лайну.
В целом ИД слишком слаб, чтобы держать по-настоящему опасных пиратов. Эта тюрьма расчитана на 100М пиратов и чтобы просто содержать тех, кто реально опасен, а вот если кто-то по-настоящему опасный окажется свободен в тюрьме, то он сбежит - вот Шики и сбежал потому, и ПЧБ, и другие с 6-го уровня, которых даже Магеллан не остановил.

Цитата: Сообщение от WHITE&BLACK  Ну так они (кроме возможной БМ) и не возвращаются. А тут внезапное возвращения чела равному Йонко. Чё бы тогда и остальных не вернуть

Ну, Линлин ещё вернётся - она нужна Эльбафу (надеюсь). У Дофламинго свои счёты с МП. Михок с Багги. Виивила вроде как будут спасать - до ИД может и не доплыть. Мория в Улье. Тича ещё не устранили. БУ мёртв. Багги непотопляем.

Кайдо может тоже вернут, но в целом - он единственный фиг знает зачем нужен в сюжете теперь: половина его людей переметнулись, флот разбит, Числа тоже, двух Бедствий нет, либо мертвы, либо арестованы (склоняюсь к первому), Сасаки и ХузХу в целом должны теперь быть свободны и сами по себе, т.к. они были капитанами раньше - в общем зоопарк разбежался.

Ода любит эту фишку с возвращениями, просто нифига иногда не знаешь зачем и для чего.

Вот Крокодайл - вроде умный парень, а занимается убыточным бизнесом (К-Г) и по сути пляшет под дудку ПП, хотя такой весь из себя ДТС был высокомерным. По сути он сейчас стал как бы пиратским МД, т.е. охотится на дозорных, а подчиняется ПП, т.к. они его финансируют и могут перестать это делать если захотят (чётко видно кто от кого зависит и почему).
Но Ода решил, что будет так - мне "ну и ладно".

Цитата: Сообщение от WHITE&BLACK  Ну да. Ни Каты который просто уворачивался от ударов. Ни БМ которая танковала. Ни Кайдо который танковал. Вообще сильнее нет. Вопрос от Жака Фреско: сколько 4,2 вольтовых ударов выдержит Дофла? От скольких атак Бм увернётся? То что не показали как рвать нити, не значит что их невозможно порвать. Да и не значит что они на всех будут действовать (если не брать физиологическую разницу, а только силовую-сюжетную).

*Дофламинго с порванными недошитыми органами выдержал электрошок, который Гиганта-Йети вырубил и даже не тяжело.
30М воль даже деда-рыцаря не убили и если верить источникам Зоро ДТС тоже
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol29/274#page=15
*От ВН-фокусов Катакури есть контрмеры, в т.ч. те, которыми располагает Дофламинго, благодаря своему ДП (ЧР и Штормовая Нить). Катакури был проблемным, но Луффи его победил 1 на 1.
*Линлин выносливая и Бронетельная, она не боится танковать, Кайдо тоже не боялся, однако атаку которая пробила его шкуру он перенёс болезненно.
*С учётом скорости Линлин - уклониться от неё не проблема вообще.
*Я не спорю и даже перечислял как именно можно выйти из Паразита и кто это может сделать и почему, основываясь на способностях, а не на статусе. Даже дал фору таким аномалиям как Кайдо и Линлин.
А работать они будут на всех. Да, будут те, кто могут выйти из Паразита, те кто может быть не угодить в него, но если Паразит в них угодить - работать он будет исправно, а не так что попал и не работает.

Цитата: Сообщение от WHITE&BLACK  Да в принципе он мог как в битве с Катакури просто через всех одним ударом (как с клонами Кизару) пройти и ударить его, вырубив. Просто не самый умный решил сначала от всех до крошек избавляться.

Просто на тот момент Луффи так не умел. Луффи ломал щиты медленней, чем они заново производились 4 гиром.
И Луффи ещё не был таким толстым, чтобы заюзать Танкмена, поглотить одного во время атаки и выстрелить им с удвоенной силой.

Цитата: Сообщение от WHITE&BLACK  Вопрос состоит в том, была ли это уникальность персонажа или данность, что Кузану можно противостоять. (ну или было бы тупо завершить так арку/битву просто потому что адмирал заморозил)

Гарп же выбрался, значит можно противостоять Кузану.
С БУ было оправдания типа вибрация.
С Дофламинго было не ясно, но он выбрался, а Джоз (в дальнейшем Крекер) нет.
Теперь Гарп у которого ФС-фокусы и у которого нет уверенности, что есть КВВ.

Цитата: Сообщение от WHITE&BLACK  Ну вот тут и постаёт дилемма: или Дофла не уровень Йонко или автор просто слишком запутался и начал резко переписывать сюжет (условно могло быть так: Дофла видит неудобную ситуацию, заявляет что их время боя ещё не настало, убегает как Вапол условно на чей-то корабль и окольными путями добирается до Вано. А уже в арке Эльбафа можно было бы вставить БМ как: этот неудачник решил вернуться к старым друзья? Пришло время нанести визит. И вот всё - ситуация разрулена. А так по факту ЙОНКО проиграл только новому 4 гиру и сидит в тюрьме чилится. БУ хотя бы сдох и доказал силу, а не так опозориться. Кайдо пошёл проверять температуру коры)

Дофламинго видит неудобную ситуацию и у него 3 пути решения:
*Он побеждает и всё идёт дальше по плану.
*Он умирает и всё идёт дальше по плану.
*Он проигрывает, попадает в ИД, всё идёт дальше по плану и он на определённом этапе плана выходит из ИД.
Побег даже не рассматривался:
Во-первых, потому что он король.
Во-вторых, потому что у него есть претензии к Ло и Луффи, как к тем, кто причинил вред его семье, чего он не прощает.

Какое "время боя ещё не настало"? Дофламинго не против Ло и Луффи план разрабатывал, а против МП, а Ло и Луффи часть этого самого его плана, также как прочие СН, как Шичибукаи, МД, РАД и Йонко, а также клан Д..
План не составлен так, что если он или Кайдо проиграют - Волны не будет, а так, что даже его смерть обернётся катастрофой для МП и МД в т.ч. (что собственно и подозревал Кузан в АПХ).

Дофламинго проиграл Ло, Луффи, которых поддерживала вся страна с Флотом Мугивар (командирами Йонко), ножнами, 500 гномами, МД с Адмиралом и ПСШ. Без ГН Ло - Дофламинго не был бы достаточно ослаблен, чтобы проиграть Луффи, без Луффи Ло ГН не ранил бы Дофламинго, без Робин, Кавендиша и Гномов Ло потом не спрятал бы Луффи от Дофламинго, без Гатза, Гладиаторов и целой страны - Дофламинго либо сам, либо Клеткой (не противоречит СБС, где Луффи бы сам прятался) убил Луффи до конца отката.

БУ помер не спася Эйса и потеряв множество сыновей своей команды. Кайдо проиграл и потерял всё. А Дофламинго после себя оставил 30% от ДР, которую обогатил за 10 лет и Мировую Войну.

Цитата: Сообщение от WHITE&BLACK  Да они позволяют до сих пор Робин себя шантажировать. Пытались на Вано, но лучшее что придумали - повторить ситуация с Оденом, чтобы ещё одного оперативника потерять.

Они пытаются устранить угрозу, но у МП не получается.
В том и смысл, что МП бессильно что-то сделать, но всё равно пытается, а т.к. не выходит - идёт на переговоры.

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от Vanilla  Короче, это твоя додумка, что у Дофлы паразит всё всегда сам делает. И главное на мах. Ясно-понятно.

А иного в манге нет.

Цитата: Сообщение от Vanilla  А как можно вобрать воздуха в лёгкие, если тебя нити опоясали? Или как можно так надувать, что нагрузка будет выше 70 000 тон? Надулся в 5 раз больше обычного? И когда это у нас выдох стал мощнее, чем движение руки? Луффи может дыханием сдувать объекты? Передвигать каменные кубы?

Нити же не запрещают дышать. Луффи резиновый, он может вдохнуть в себя фиг знает сколько, а Хаки поможет ему противостоять внешнему давлению.
Луффи может надуваться без проблем.

Цитата: Сообщение от Vanilla  Ооо... Уже Крекера взяли в обиход. То есть когда Катакури Луффи сбил каст с рукой, и он... как некоторые говорят... мог через губу надуться, Луффи почему-то это не попытался делать. А ещё почему он и в аниме в момент с Крекером тоже надувался через руку, хоть его и прижали. Сейчас конечно скажут, что аниматоры живут своей жизнью. Но я то знаю, что очень уж часто лень чёт придумывать, и проще просто уточнить у автора как правильней, а не придумывать проблему. Конечно, бывают косяки. Но. Мы не без греха. И конечно же скажут, что вот тут Ода хотел через губу надувать... Но просто стесняется это показать в манге.

1. В манге руки в моменте с Крекером не было.

2. В моменте с Катакури у Луффи рука была свободна и Луффи потому свободно поднёс её ко рту, его не зажимало
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol88/882#page=10
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol88/883#page=2
А потом Луффи просто закопало и он прогрызал себе путь наружу
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol88/883#page=4
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol88/883#page=7
Ничего общего

3. Аниме - неканон (в данном случае это не экранизация)