[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Revenant  Оффтоп 1) Но Дофламинго очень узок в своих предпочтениях. В то время как Крокодайл вел эффективную кадровую политику, ориентируясь в своей команде в первую очередь на полезность, стараясь использовать своих людей по максимум. Крокодайл не стал бы столь глупо растрачивать такой ресурс как Беллами, например, просто потому что он не член семьи которая росла с ним с детства, он оценивает по профессиональным навыкам и выстраивает иерархию в соответствии с ними. 2) ПОначалу может быть и решили бы, но разобрались бы со временем. В конце-концов у них есть и Робин-шпион, собирающая информацию, и воля наблюдения, и мугивары такие люди что легко верят угнетенным и порабощенным, достаточно любого одного человека, того же Кироса что скажет им правду - и они пойдут убивать Дофламинго. Упущение Крокодайла Виви это действительно очень серьезная его ошибка, тут не спорю. 3) У Крокодайла была все же несколько иная цель, вместо захвата влияния, поиск древнего оружия. Кроме того Крокодайл имел совершенно исключительного человека, способного читать понеглифы, то есть подобрался к своей цели максимально близко. А с древним оружием его недостаток влияния исчез бы моментально. 4) Нет, в итоге Дофламинго проиграл финальный бой именно из-за того, что нашлось очень много человек, что остановили его и не дали добить Луффи. И почти все они - гладиаторы колизея, которых Дофламинго настроил против себя совершенно ненужным порабощением. Там половина это какие-нибудь наемники да убийцы, обозлившиеся на Дофлу из-за превращения в игрушку. Конечно, были те кто и выступал за принципы, например друзья Рику, но это далеко не все. Кто знает, выступили бы они против него, если бы он попросту отпустил воинов колизея с миром, а может и вовсе предложил бы всем этим солдатам удачи оплачиваемую прибыльную работу? Скорее всего нет, у них попросту не было бы на это причин. У сохранившемся влиянии Крокодайла пока судить сложно. Его показывали мельком. Но он вроде не бомжует и ведет вполне успешную жизнь, снова вернулся в бизнес. Так что, скорее всего, что-то у него осталось. 5)Возможно и может. В любом случае сомневаюсь что еще один побег из ИмпелДауна будет лишь в составе одного Дофламинго. Как бы не оказалось, что этот побег начнется из-за попавшего туда, например, Сабо, а Дофламинго просто присоединиться как Крокодайл. 6)Но вынашивал планы по роспуску Шичибукай Иссе еще до поражения Дофламинго. И в том числе его идеи сформировались из-за рассказов близкого друга Смокера об Арабасте. И думаю, что события, послужившие стартовым толчком к разрушению системы, начавшие всю историю с роспуском шичей? все же имеют больше веса, чем всего лишь последняя часть, позволившая завершить уже готовый план. 7)А еще Луффи дали противоядие от яда Крока. Луффи вот буквально трижды был убит, два раза от обезвоживания и еще раз от яда. Его не защищали, как с Дофламинго, его вытаскивали с порога смерти. Разве это менее сложный бой, чем тот, в котором его прятали? Когда чужая помощь помогает дважды обмануть смерть напрямую, и еще один раз опосредованно, благодаря воде из подаренного бочонка, что упала сверху. 8) С похожестью неплохой аргумент, но если отбросить весь лоск нюансов, то голый костяк сюжетного пути Дофламинго уж слишком похож на такой же у Крока. Кстати, еще забавный момент, принцесса в арке Арабасты изначально является членом организации Крока, и пытается убить пиратов шляпы. И точно так же поступают обе принцессы в арке ДР, Ребекка гладиатор на арене Дофламинго и нападает на Луффи, Виола член семьи и нападает на Санджи. И, как и Виви, они переходят по результатам получившейся стычки на сторону мугивар.

Оффтоп

1. Политика, как у Кайдо, где сильный правит слабым и если сильный слабее капитана, но ещё может быть полезен - то его волю сломят, а потом будут использовать на благо команды. Не важно, что это за маньяк - главное его навыки. При этом не запрещено убивать офицера, чтобы продвинуться по службе.

А Дофламинго ориентируется на качество. Такой как Беллами вовсе не потому не пригляделся Дофламинго, что он не из Семьи - Ло тоже был не из Семьи и Моне с Сюгар тоже - Беллами просто избалованный мальчишка, которому скучно живётся и который не ведал тягот жизни. Он маньяк, которому любой повод для драки сойдёт.
Но главное - Беллами слабак, он не способен выбрать сторону, он лишь глупая бесхозная псина. Ему дали шанс себя проявить - убить Луффи, но тот и этого не смог сделать (а собственно почему? они вообще не друзья и поводов ими стать ПТС тоже не было!), а потом пришёл во Дворец к Дофламинго предъявлять какие-то претензии.

Дофламинго не нанимает таланты - он их взращивает сам. Видя кандидата в семью, он оценивает его сильные и слабые стороны, после чего помогает ему их развить.
В результате Деллинджер - самый младший из семьи побеждает Сулеймана, Блюгилли и Идео в свои 16 лет без всякой Хаки и ран.
А Бэйби 5 и Баффало способны выдержать выстрел Пушки Сёгуна Фрэнки, слабая версия которой вырубила Фукуро и пробить его броню, что собственно Сасаки даётся с трудом.
А старик, который раньше имел награду 61М теперь в базе пинает Цинцзяо с наградой в 8 раз больше его, при том, что сам он не владеет Хаки, К8И и одной ногой в могиле.
А те, кого брал к себе Крокодайл и кто к нему шёл - проиграли какой-то шушере из Ист Блю, что ГЛ не видели.

У Крокодайла было полно времени, чтобы создать достойную команду, чтобы поквитаться с Белоусом или хотя бы мочь противостоять Джозу, но к своим ДТС 44 годам он ни обрёл ни силу, ни достойную команду.
Можно говорить сколько угодно о преимуществах формальной формы правления Барок Воркс, но по факту - они качественно намного хуже СД.
А ведь у них был общий старт - они оба начали восхождение с Казни Роджера. Команда СД вышла позже на ГЛ, чем команда Крокодайла, а добилась куда большего за куда меньший срок.

Тут либо команда слаба, либо капитан плох. Что ни говори, а результат на лицо.

2. Очень сомнительно, особенно учитывая силу СД.
Не стоит забывать, что тем сильнее СД, чем больше их дерется вместе. Не зря гномы говорили о том, что когда они выступали вместе, то всегда побеждали и при этом никто не видел их полной силы, т.е. слажено им драться проще и они становятся ещё сильнее, чем по отдельности, а по отдельности мы уже видели, что они вполне не плохи.

СД гораздо больше, чем ПСШ, при этом если бы ПСШ всё же пришлось драться с СД - с ними уже бы не было капитанов ФСШ, а т.к. и Адмирала в стране не было, как и Хаки-юзеров, Фабрики из Кайросеки, Барьера Бартоломео - Клетку толкать было бы нечем, а тех, кто бы мог не хватило, чтобы её хотя бы затормозить.
С Луффи бы не было Ло, а если бы был - то не нашлось бы кому его защитить (Кавендиш) или пришить ему руку (гномы).
И так можно разобрать до того, что страна была бы просто стёрта, а т.к. в МД СД прикрывал ПСШ Верго, а до него бы не добрались с ДР - то никто бы и не узнал, что Дофламинго там вообще был. ДР однажды ночью просто перестала существовать.
А Дофламинго нашёл бы себе другую страну.

То, при каких обстоятельствах, какие союзники и прочее - всё это играет роль. ПСШ просто бы не справились составом из 9 человек, да даже если с Киросом и Виолой с СД. Джолу обманули, но она-то до этого с Чоппером, Нами и Бруком же разобралась одна.

3. Вот только один существенный минус. Крокодайл искал Плутон, но в Алабасте не было Плутона, а был Панеглиф-информатор о нём. А т.к. Панеглифы он читать не умеет, а его напарница изначально не была ему верна и про Плутон рассказывать ничего не собиралась - его цель изначально была неисполнима.

4. Всё это тем не менее не существенно, если учесть, что ДР была бы прошена вполне возможно сразу же после уничтожения МП. Разница в пару месяцев.
Дофламинго учёл всё, что можно было учесть, кроме того, чего предсказать было или даже о чём подумать было нельзя.
Кироса он забыл, гномы тайно прорыли ход в доки, Сабо подменил Луффи, Требол и Сюгар ослушались его приказа.
И тем не менее - он создал новый план и взял страну вновь под контроль и вместо революции случилась гражданская война.
Но и тут - Адмирал его предал.

Единственное, что непонятно - зачем он спас Ло и Луффи от Фанков.
В итоге его задавили числом. Но даже такой расклад делает ему честь - с БВ группа пиратов закулисно расправились и страна даже этого не поняла.

5. В одиночке Дофламинго по любому это не поймёт, а к нему никто не заглянет. Учитывая, что Дофламинго хорошо делает выводы - он выйдет сразу, как начнутся намёки на начало конца МЗ. При этом он естественно выйдет не один - прихватит с собой всех.
ИД это уже готовая армия. На 6-м уровне в прошлый раз очень многие хотели убить БУ, но их с собой не взяли, а тут война с МЗ, думаю если им позволят они не откажутся.
Ну, а Мр.2 присоединится, чтобы выйти и потом помочь Луффи - он ведь тоже читает новости, крадя газеты у тюремщиков.

6. Вот только с королём Дофламинго, имевшем большой вес за счёт клиентуры на Собрании Королей - всё это бы не осуществилось.
По словам манги - дебаты были жаркие и большинство отменило Шичибукай (не единогласно), но не проиграй Дофламинго и не исчезни он с Собрания - отмена бы не состоялась.

7. Вообще-то нет, если учесть, что ГЗ либо в тот момент уже ушёл, либо уже проиграл. А Дофламинго был ещё жив и если бы его не прятали, то уже никто бы его не спас от смерти, потому что Крокодайл оставлял его на пороге, а Дофламинго бы просто убил.
А с бочонком Луффи сам себя спас - выплюнул воду в небо и вода на него упала - удача, но тем не менее.
К тому же учитывая, что Крокодайл за 22 года стал силён так, что его победил новичок с Ист Блю, а Дофламинго пал от двух СН и армией поддержки - это даже сравнивать ни к чему.

Я не скажу, что таких как Крокодайл в мире много, но с такими всё равно сталкиваются и таких бьют. Это и Карибу, и Цезарь, т.е. найдутся те, кто могут дать им отпор 1 на 1 и при этом они не будут кем-то особенными (Пекомс), но таких, чтобы победить Дофламинго, как Крокодайла - таких никого даже и не назовёшь, потому что и примеров-то нет.
Для Луффи было смертельно сложна битва с Крокодайлом, потому что он новичок а сразу нарвался на Босса на 5 лвлов больше него. Тут простая закономерность.

8. Не сказал бы - Крокодайлу трижды не разбивали сердце. Его не прогоняли с родины. Его не растили брокеры из мира сброда.
Команда у Дофламинго из приближённых людей и все они его знают в отличие от Мр.0, которого не знал никто в БВ.
В БВ готовы были прирезать офицера, чтобы занять его место, а в СД за любое неуважение офицера - смерть.
Дофламинго не нарывался на Йонко. Крокодайл хотел узнать об оружии, а Дофламинго была нужна база в НМ и может доступ к СК или пропуск в Мари Джоа, как королю.

У них есть общее, но я склонен больше к тому, что у них больше разного.

Но Виви-то внедрилась в БВ и стала при том напарницей Мр.9, а не абы кем - опять же набирают всех подряд в БВ, а Игарам был Мр.8, т.е. 2 шпиона.

Арка Дресс Розы похожа на Арку Скайпии, но при этом это вообще не арка Скайпии. Как и Арка Тотлэнда это не Триллер Барк.